Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu Сообщений: 311 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Владимировна Росси́я Сообщений: 387 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 366 | Наверх ##
14 декабря 2023 14:57 Любчинова написал: [q] waleriana написал:
[q] в том случае , если была осуждена вместе с отцом
[/q]
не факт, она могла придти в ссылку с отцом "по воле", т.е. по собственному желанию, и до достижения совершеннолетия и приписки к сельскому обществу её бы записывали как дочь поселенца[/q]
В 1912 году моя прабабушка рожает сына. Незаконнорожденный. Записана как крестьянская девица Яндинской волости, через полгода выходит замуж как поселенческая девица Ключинской деревни (была такая деревня в волости). --- Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17415 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8864 | Наверх ##
14 декабря 2023 15:12 Владимировна написал: [q] Записана как крестьянская девица Яндинской волости, через полгода выходит замуж как поселенческая девица Ключинской деревни[/q]
Любчинова написал: [q] Вот да, как записал дьячок, так и записал...[/q] --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| JohnSelivan Сообщений: 190 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 152
| Наверх ##
17 декабря 2023 17:39 17 декабря 2023 17:56 Здравствуйте, уважаемые форумчане! В метрической книге нашёл две идентичные записи за 2 года (за 1809 и за 1810) про брак одних и тех же людей (моих предков). При чём это не единичный случай. Также встречались две записи за 2 года и у других моих предков, а именно: - (за 1759 и за 1760) о рождении одного и того же человека, - (за 1728 и за 1729) о смерти одного и того же человека И насколько я понимаю, наиболее правдоподобной является более ранняя запись? 06/10/1809  11/10/1810  *правда слегка отличаются числа (в ранней записи указано 6 октября, а в поздней — 11) --- Селивановы-Торицины, Желнины, Державины, Ланцевы (с. Кревы Назаров, Козлово, Бабье, Осечно Вышневолоцкого уезда)
Уховы-Макарины, Нестёрины, Никитины, Дорохины, Разорёновы, Соколовы, Кириллины-Бачмановы, Бахины, Кутовы, Тереховы, Шарковы, Воробьёвы, Зуевы (с. Лелечи Вражское, Егорьевского уезда) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17415 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8864 | Наверх ##
17 декабря 2023 17:44 JohnSelivan написал: [q] наиболее правдоподобной является более ранняя запись?[/q]
вероятно так и есть. Мне тоже подобное встречалось и в этот же период примерно. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3725 | Наверх ##
17 декабря 2023 18:45 JohnSelivan написал: [q] И насколько я понимаю, наиболее правдоподобной является более ранняя запись?[/q]
Тут не угадаешь. Я даже находил две записи о смерти одного и того же человека в разных приходах с разными причинами смерти и разным возрастом. А уж двойные рождения, браки и смерти в одном приходе встречаются регулярно - видимо переписывали с некоего черновика, но когда это сделали более правильно можно только гадать. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17415 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8864 | Наверх ##
17 декабря 2023 23:12 Мне встречалось две записи о смерти одного и того же мужчины с разным возрастом в достаточно далекие друг от друга годы и две записи о смерти одной и той же женщины с разницей в полгода-год примерно. но это 19 век. А в 18 веке мне встречались записи о браке за один год полностью слово в слово переписанные с предыдущего года, только даты подправили (все записи о браке за один год полностью переписаны на следующий год) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| filovcha Москва Сообщений: 639 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 924
| Наверх ##
18 декабря 2023 0:15 18 декабря 2023 0:54 JohnSelivan написал: [q] Здравствуйте, уважаемые форумчане! В метрической книге нашёл две идентичные записи за 2 года (за 1809 и за 1810) про брак одних и тех же людей (моих предков). При чём это не единичный случай. Также встречались две записи за 2 года и у других моих предков, а именно: - (за 1759 и за 1760) о рождении одного и того же человека, - (за 1728 и за 1729) о смерти одного и того же человека И насколько я понимаю, наиболее правдоподобной является более ранняя запись?
06/10/1809
11/10/1810
*правда слегка отличаются числа (в ранней записи указано 6 октября, а в поздней — 11)[/q]
А почему вы считаете что это один и тот же человек ? Вполне возможно что это две разные пары с одинаковыми именами. У меня был случай что в одним роду два Ивана Михайловича одного года рождения - троюродные братья . Надо тщательней разбирать всех по этому месту проживания , то есть всех разбирать по родам. Тогда все станет на место. А может быть такое что два родных брата с один именем в семье . Например : Иван старший и Иван младший. Мне часто попадалось что в одной семье два сына с одним именем . А как вам такое из рода моих предков ? Два родных брата Симона Филипповых. Один , старший, с женой Марией Алексеевой . Другой , мой прямой предок, с женой Меланьей Алексеевой. И у того и другого дети Иван, Петр и Анна и все погодки. В исповедках все время путают в записях имена жен этих Симеонов Филипповых. То старшему припишут в жены Меланью, а младшему Марию, то наоборот. А уж внуки этих Семионов вообще отметились - оба Дмитрия Петровы с разницей в рождении два месяца  Своего Дмитрия Петрова только по восприемникам определила. --- Веду поиск по приходу Воскресенской ц. г.Корчева Тверской губ. (Притыкино+Мошковичи+Квашниново+Сурцово+Санниково)
Веду поиск по Сасово-Ушаково-Берестянки Елатомского уезда Тамбовской губ.
Веду поиск по г.Елатьма мещане по РС
| | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3725 | Наверх ##
18 декабря 2023 0:17 Любчинова написал: [q] Мне встречалось две записи о смерти одного и того же мужчины с разным возрастом в достаточно далекие друг от друга годы и две записи о смерти одной и той же женщины с разницей в полгода-год примерно. но это 19 век. А в 18 веке мне встречались записи о браке за один год полностью слово в слово переписанные с предыдущего года, только даты подправили (все записи о браке за один год полностью переписаны на следующий год)
[/q]
Я думаю любой, кто внимательно просмотрел много метрических книг, может вспомнить много примеров их небрежного заполнения. Из самого курьезного, помимо приведенного выше примера про две записи о смерти одного и того же человека в разных приходах (с разными причинами смерти), могу ещё вспомнить случай, когда в двух соседних записях у женихов перепутали невест! А уж перепутанные фамилии и возраст я вообще не считаю. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3725 | Наверх ##
18 декабря 2023 0:31 filovcha написал: [q] Вполне возможно что это две разные пары с одинаковыми именами.[/q]
Этого тоже исключать никак нельзя. Другое дело, что и однозначно проверить это тоже очень частно не получится из-за неполной сохранности источников или их недоступности. Бывает, что вроде бы вот оно, нашел, а потом присмотришься и... Я так помнится нашел запись о браке прапрадеда. Все сходилось - имя-отчество-фамилия жениха (причем не из обычных комбинаций - Устин Онуфриевич Кржевицкий, ну сколько их могло быть одновременно?), имя и фамилия невесты, география и год. Но в итоге оказался полный тезка, который женился на тезке жены (!)(разное отчество, те же имя и девичья фамилия). Так что в генеалогии ничего нельзя исключать и все нужно перепроверять! --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (10) |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2564 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1473 | Наверх ##
18 декабря 2023 20:38 18 декабря 2023 20:40 webbrave написал: [q] Так что в генеалогии ничего нельзя исключать и все нужно перепроверять![/q]
Однозначно. И трудно сказать что проще, а что займёт больше времени - соствление древа по 7-ое колено или выверенное документальное подтверждение принадлежности всех персон к своему роду. --- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | Лайк (2) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси