Метрические книги
Вопросы/ответы
| joulu
Сообщений: 310
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7726 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4365 | Наверх ##
23 июля 2018 21:26 Владимир Иванов,
в качестве версии:
не могло это как-то перекликаться с ревизиями? Т.е. пока по прошлой ревизии "висела" другая кандидатура, этого нового пономаря писали "указным"? А в 1858 году переписали всех заново, и необходимость уточнения отпала.
А еще, помнится мне, что-то про "приуказных" служителей церкви писал как-то Иноккент... | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1392 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2142 | Наверх ##
23 июля 2018 22:00 Владимир Иванов написал: [q] Встретилось в МК 1854...1857 указный пономарь, затем персона в конце 1858 "избавилась" от прилагательного.[/q]
Предположу, что "указный" - назначенный по указу, но окончательно не утвержденный. Что-то вроде испытательного срока. Вот выписка из клировой ведомости "Соборной Рождества Пресвятой Богородицы Церкви, что в городе Кексгольме" за 1854 год, относящаяся к моему родственнику: "Пономарь Константин Андреев Флоровский, 23 года. .... 1848 года Июля, 8 дня по резолюции Его Преосвященства Нафанаила Епископа Ревельского, Викария С.Петербургской Митрополии определен указом С.Петербургской Духовной Консистории за № 2828 к сему Собору исправляющим должность Пономаря впредь на два года. 1850 года, 30 Июля Преосвященным Христофором Епископом Ревельским посвящен в стихарь с определением к сему же Собору". --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7726 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4365 | Наверх ##
23 июля 2018 23:03 Florovsky написал: [q] определен указом
...
исправляющим должность[/q]
Точно! Вот это самое "указной" ("приуказной") = исправляющий должность. Да? | | |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2589 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1486 | Наверх ##
24 июля 2018 8:10 Florovsky написал: [q] Предположу, что "указный" - назначенный по указу, но окончательно не утвержденный.[/q]
Ключевое здесь "окончательно не утверждённый", вот почему и писалось такое долгое время. Подтверждение в ЕВ за 1853..54 видимо можно найти. Вопрос считаю решённым. Спасибо Всем ! ---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4691 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1014 | Наверх ##
24 июля 2018 20:09 Любчинова написал: [q] К сожалению, бывают не только ошибки, но и подтасовки. Мне встречались записи о браке (18 век) где одни и те же записи были переписаны два раза с разными датами за соседние годы... (не одна запись, а вся страница)
Человеческий фактор...[/q]
Вот и я об этом думал, но не понимаю цели такого умысла... ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4691 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1014 | Наверх ##
24 июля 2018 20:14 24 июля 2018 20:40 Любчинова
Но сегодня у этого попа один и тот же брак записан два раза подряд, так что я думаю, что это не злой умысел, а ошибки, вполне вероятно, спьяну...
[л. 222 об.]
7
8 14 Июль
Крестьяне деревни Поляны Мокей Иванов деревни Алферова Аверьян Стефанов первыми браками на девках той же вотчины крестьянских дочерях Мокей села Красного Авдотье Митрофановой Аверьян деревни Савинской Ефимье Ивановой
[л. 223]
9
10 15 Крестьяне деревни Поляны Мирон Петров деревни Алферова Аверьян Стефанов вторыми браками на девках той же вотчины крестьянских дочерях Мирон села Никольского Собакино тож Ульяне Терентьевой Аверьян деревни Савинской Ефимье Ивановой
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7726 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4365 | Наверх ##
24 июля 2018 20:53 Plato написал: [q] ошибки, вполне вероятно, спьяну...[/q]
Не обязательно спьяну... Тут ведь надо учитывать, что обряд - это одно действие, а запись в МК - другое. Т.е.формально это должно происходить одновременно, а по факту? Кто заполняет книгу? - Чаще всего, дьячок. Хотя иногда и сам священник. А что происходит во время обряда? У всех свои функции: у священника, у дьячка, у пономаря. До книги ли им в это время? Вероятно, не очень... А значит, когда будет сделана запись? До венчания сложно - там целое действо, кто в каком порядке заходит в церковь и все такое, не до записей свидетелей. После венчания? - Можно, но...опять же свидетели вышли, сели в сани/повозки, все согласно регламенту... А ведь записать надо аккуратно, т.е.быстро вряд ли получится. Так когда? Или дьячок успел метнуться в комнату, где хранятся книги, достать чернила и книгу и сделать запись честь-по-чести, или записал на черновик, чтобы переписать потом. А потом ошибочно переписал дважды... если не очень внимательный человек. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17492 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8896 | Наверх ##
24 июля 2018 21:50 G_Spasskaya написал: [q] А потом ошибочно переписал дважды..[/q]
тем более,если переписывал из приходского экземпляра в консисторский, при переписывании встречались такие ошибки, как пропуск записи или половина записи от одного события, а другая половина - от следующего (встречала запись, где жених и невеста от одного события, в поручители - от следующего, видно по фамилиям, что родственники следующей пары, а той паре поручителей от этой пары записали), мог и по ошибке два раза одно и тоже записать.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7726 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4365 | Наверх ##
24 июля 2018 22:13 Любчинова, а учитывая, что переписать набело экземпляр могли посадить и кого-то другого, главное, чтобы писал красиво - вот и ещё причина возможных ошибок. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Yamba Тюменская область Сообщений: 335 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 664 | Наверх ##
5 августа 2018 10:40 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, могло ли быть такое, что в записи о смерти женщины - вдовы, крестьянской жены, была допущена ошибка - вместо фамилии мужа, написана ее девичья фамилия?
Ольга Леонтьевна Дедышева - запись именно такая, но она выходила замуж за Иванова. По возрасту примерно совпадает, да и Дедышевых в данном селе не было никогда.... ---
Минская губерния, Борисовский уезд, с. Оздятичи; Тобольская губерния, Тарский уезд, п. Кейзесс, Тюкалинский уезд, д. Белоглазова, Ялуторовский уезд, Лыбаевская, Заводоуковская, Ингалинская, Бороушинская и др. волости | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси