Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Âîïðîñû/îòâåòû
| joulu Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 662 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 195 | Ââåðõ #20 îêòÿáðÿ 2003 15:54 Ó ìåíÿ âîïðîñ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå íàøëà çàïèñü î âåí÷àíèè ìîèõ ïðåäêîâ. Ó æåíèõà óêàçàíû Ô.È.Î., à ó íåâåñòû óêàçàíî òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî (ôàìèëèÿ?) - Íàòàëüÿ Èâàíîâà. Ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé ïîëíàÿ íåîïðåäåëåííîñòü. Êñòàòè, ó äðóãèõ íåâåñò ôàìèëèè äåâè÷üè óêàçàíû. Ìîã ëè ñâèäåòåëåì íà ñâàäüáå äî÷åðè áûòü îòåö (èìÿ îäíîãî èç ñâèäåòåëåé ïîäõîäèò). Óæå ìûñëè áûëè, ÷òî áàòþøêà ïîòîìó è íå óêàçàë ôàìèëèþ?
| | Ëàéê (2) |
Âëàäèìèð ÈâàíîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáîçíàòåëüíûé  Ðîññèÿ, ã. Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2689 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1570 | Ââåðõ #14 äåêàáðÿ 2017 21:31 14 äåêàáðÿ 2017 22:37 Âîò òàêàÿ ñèòóàöèÿ ñ çàïèñÿìè. Íà÷íó ñ çàïèñè î Áðàêå. Èìååì: 1878 ã. êð.ñûí Èâàí Ô¸äîðîâ 25 ëåò èç äåð. Ðÿñöû (Êà÷.ïð.) æåíèëñÿ íà äåâ. Õðèñòèíå Êîñüìèíîé 20 ëåò èç äåð. Óíòèíî (Êà÷.ïð.)  ïîðó÷èòåëÿõ - èç äåð. Áîêà÷¸âî, Êðþêîâî, Ëàìîíîâî äðóãèõ ïðèõîäîâ
Ñìîòðèì Ñïðàâêè-âûïèñêè î áðàêàõ: Èâàí - ðîäèëñÿ 21 èþíÿ 1853 ãîäà äåð. Ðÿñöû çàïèñü ¹21 â ÌÊ Õðèñòèíà ...
Èä¸ì íà çàïèñü î ðîæäåíèè: 1853 ãîä ¹21 21/24 èþíÿ â äåð. Ãîëóáîâî (Êà÷.ïð.) ðîäèëñÿ ñûí êð. Èâàí ó Ô¸äîðà Ôèëèïïîâà è åãî çàê.æ. Ìàðôû Âàñèëüåâîé...  âîñïðèåìíèêàõ âñå èç Ãîëóáîâî. .. íà âñ¸ì ïðîòÿæåíèè äî è äàëåå îí æå ñ ñóïðóãîé ÷èñëèòñÿ ïî Ãîëóáîâî, äåòè òàì æå, âîñïðèåìíèêè îòòóäà æå.
Äðóãîãî Èâàíà ñûíà Ô¸äîðà èç Ðÿñöû íåò. Íåò è èç äðóãèõ äåðåâåíü â ýòîì ãîäó.
Âîïðîñ 1. Îïèñêà â çàïèñè î Áðàêå ? Îíà æå â âûïèñêå, îíà æå â îòäåëüíîì Áðà÷íîì îáûñêå ?
Çàòî. 1873 ãîä - êð.ñûí Èâàí Ô¸äîðîâ 20 ëåò èç äåð.Ãîëóáîâî æåíèòñÿ íà äåâ. Ôåäîñèè Ñåðãååâîé 23 ëåò èç Òóìàñû (Ìóðàâ.ïð.) Ïî ñïðàâêå-âûïèñêå: Èâàí - ðîäèëñÿ 21 èþíÿ 1853 ãîäà äåð. Ãîëóáîâî çàïèñü ¹21 â ÌÊ Òî åñòü ÿêîáû òîò æå ñàìûé.
À åù¸ èíòåðåñíåå 1852 ãîä ¹27 18/21 ñåíòÿáðÿ - ðîäèëñÿ ñûí Èâàí â äåð.Äÿäíî (îíî æå Ðÿñöû) ó Ô¸äîðà Êèðèëëîâà è åãî çàê.æ. Ïåëàãåè Ïåòðîâîé...
Âîïðîñ 2. Êàê áû Âû ðàñêðóòèëè ýòó ñèòóàöèþ ? ×òî åù¸ ïîèñêàòü, ÷òîáû âûñòðîèòü îáîñíîâàíèå ïðåäïîëîæåíèþ ñåðú¸çíîé îøèáêè ? Ðàìêè ïîèñêà íå îãðàíè÷åíû, ïîñêîëüêó âûïèñàíû âñå òîòàëüíî. Ïëþñ äîñòóï äëÿ ñàìîïðîâåðêè òîæå åñòü.
Èëè ýòîãî äîñòàòî÷íî ? --- ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð
Haplogroup I2aY è GENI
Óïìàí Êàðë Ñèìàíñ 1868 (Âàëê,Òèðçàñ)
Äèøëåð Èëüçå Àëüâèíà 1844 (Àëüñâèã)
Ëóòñ Øàðëîòòà Àìàëèÿ 1870 (Âåððî,Ðîãîçè)
Ïëàóêòèí Îëüãà Èâàíîâíà 1879 (Áàëòèéñêèé Ïîðò)
Çîòîãëîâ Ïàâåë Äìèòðèåâè÷ 1881 (Õàáàðîâñê) | | |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8171 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4471 | Ââåðõ #14 äåêàáðÿ 2017 21:58 14 äåêàáðÿ 2017 22:01 Âëàäèìèð Èâàíîâ, ÿ çàïóòàëàñü è íå ïîíèìàþ... Âëàäèìèð Èâàíîâ íàïèñàë: [q] Äðóãîãî Èâàíà ñûíà Ô¸äîðà èç Ðÿñöû íåò. Íåò è èç äðóãèõ äåðåâåíü â ýòîì ãîäó.[/q]
À ýòî òîãäà êòî: Âëàäèìèð Èâàíîâ íàïèñàë: [q] 1852 ãîä 18/21 ñåíòÿáðÿ - ðîäèëñÿ ñûí Èâàí â äåð.Äÿäíî (îíî æå Ðÿñöû) ó Ô¸äîðà Êèðèëëîâà è åãî çàê.æ. Ïåëàãåè Ïåòðîâîé...
[/q]
À ýòà çàïèñü ïîä êàêèì íîìåðîì? Åùå: Ðÿñöû è Ãîëóáîâî - ýòî îäèí ïðèõîä èëè ðàçíûå? Ýòî âîîáùå ãäå ïî ãåîãðàôèè? ×òî-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íà Õðèñòèíå æåíèëñÿ Èâàí, ñûí Ôåäîðà è Ïåëàãåè, à íà Ôåîäîñèè, Èâàí, ñûí Ôåäîðà è Ìàðôû. À ñëóæèòåëè öåðêâè, ïðåêðàñíî çíàÿ, êòî ÷åé ñûí, ñäåëàëè íå òó âûïèñêó, å¸ æå â áðà÷íûé îáûñê è ïåðåïèñàëè... Âëàäèìèð Èâàíîâ íàïèñàë: [q] ×òî åù¸ ïîèñêàòü, ÷òîáû âûñòðîèòü îáîñíîâàíèå ïðåäïîëîæåíèþ ñåðú¸çíîé îøèáêè ?[/q]
Äóìàþ, èñêàòü íàäî ðîæäåíèÿ äåòåé è ñìîòðåòü âîñïðèåìíèêîâ. Ðîäíÿ êàêîãî Èâàíà íà÷íåò ìåëüêàòü â êðåñòíûõ - òå è ðîäèòåëè. | | |
Âëàäèìèð ÈâàíîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáîçíàòåëüíûé  Ðîññèÿ, ã. Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2689 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1570 | Ââåðõ #14 äåêàáðÿ 2017 22:04 Ïåðâûé 1853 ãîäà Âòîðîé 1852 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] À ýòà çàïèñü ïîä êàêèì íîìåðîì? [/q]
¹27 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Ðÿñöû è Ãîëóáîâî - ýòî îäèí ïðèõîä èëè ðàçíûå? Ýòî âîîáùå ãäå ïî ãåîãðàôèè? [/q]
Ïðèõîä îäèí. Êà÷àíîâñêèé ïðèõîä, Ïñê. Ãóáåðíèè, Îñòðîâñêîãî óåçäà --- ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð
Haplogroup I2aY è GENI
Óïìàí Êàðë Ñèìàíñ 1868 (Âàëê,Òèðçàñ)
Äèøëåð Èëüçå Àëüâèíà 1844 (Àëüñâèã)
Ëóòñ Øàðëîòòà Àìàëèÿ 1870 (Âåððî,Ðîãîçè)
Ïëàóêòèí Îëüãà Èâàíîâíà 1879 (Áàëòèéñêèé Ïîðò)
Çîòîãëîâ Ïàâåë Äìèòðèåâè÷ 1881 (Õàáàðîâñê) | | |
Âëàäèìèð ÈâàíîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáîçíàòåëüíûé  Ðîññèÿ, ã. Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2689 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1570 | Ââåðõ #14 äåêàáðÿ 2017 22:07 14 äåêàáðÿ 2017 22:14 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] ñëóæèòåëè öåðêâè, ïðåêðàñíî çíàÿ, êòî ÷åé ñûí, ñäåëàëè íå òó âûïèñêó, å¸ æå â áðà÷íûé îáûñê è ïåðåïèñàëè... [/q]
È âñå ñîãëàñèëèñü è ïîäïèñàëèñü. Íå, ÿ ïîâåðþ. Íî àâòîðèòåò ïîäîðâàí )))) À åæåëè âçÿòü çàâåðåííûå êîïèè îáîèõ Áðà÷íûõ Îáûñêîâ è ñ íèìè â ñóä Åâðîïåéñêèé ? Çà ìîðàëüíûé óùåðá ñêîëüêî ìîæíî çàòðåáîâàòü ? (øó÷ó) ÇÛ Áëàãî ïîèñê çàíèìàåò ìèíóòû. À êàê áû ðàçãðåáàë ñèå èùóùèé êîíêðåòíûå ïåðñîíû è âûñòðàèâàÿ ðîäîñëîâíóþ... Òàêèå ïîäëÿíêè. --- ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð
Haplogroup I2aY è GENI
Óïìàí Êàðë Ñèìàíñ 1868 (Âàëê,Òèðçàñ)
Äèøëåð Èëüçå Àëüâèíà 1844 (Àëüñâèã)
Ëóòñ Øàðëîòòà Àìàëèÿ 1870 (Âåððî,Ðîãîçè)
Ïëàóêòèí Îëüãà Èâàíîâíà 1879 (Áàëòèéñêèé Ïîðò)
Çîòîãëîâ Ïàâåë Äìèòðèåâè÷ 1881 (Õàáàðîâñê) | | |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8171 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4471 | Ââåðõ #14 äåêàáðÿ 2017 22:16 Âëàäèìèð Èâàíîâ íàïèñàë: [q] È âñå ñîãëàñèëèñü è ïîäïèñàëèñü.[/q]
Äà êòî æ èõ çíàåò, â êàêèõ óñëîâèÿõ îíè ýòè îáûñêè ïîäïèñûâàëè? Ìîæåò, â ñàìûé ðàçãàð ãóëÿíèé? (øó÷ó) Ýòî æå êðåñòüÿíå, îíè ñêîðåå âñåãî ÷èòàòü-ïèñàòü åñëè è óìåëè, òî ñ áîëüøèì òðóäîì, òàê? Èì ñêàçàëè, "ïîäïèñàòü òóò", î òîì, ÷òî æåíèõ ñ íåâåñòîé íå ðîäñòâåííèêè, ÷òî âñòóïàþò â áðàê äîáðîâîëüíî, ÷òî íè ñ êåì äðóãèì â áðàêå íå ñîñòîÿò è ïðî÷èõ ïðåïÿòñòâèé òîæå íåò. - Îíè è ïîäïèñàëè, íå ÷èòàòü æå (ñ òðóäîì), âñå âûïèñêè ê îáûñêó! | | |
Âëàäèìèð ÈâàíîâÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ëþáîçíàòåëüíûé  Ðîññèÿ, ã. Ïñêîâ Ñîîáùåíèé: 2689 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1570 | Ââåðõ #14 äåêàáðÿ 2017 22:20 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Èì ñêàçàëè, "ïîäïèñàòü òóò"[/q]
Óñóãóáëþ âèíó ñîñòàâèòåëåé "ôèëüêèíîé ãðàìîòû". Çà íåãðàìîòíûõ êð-í ïîäïèñûâàëñÿ ó÷èòåëü Ñïåðàíñêèé. --- ñ Óâàæåíèåì, Âëàäèìèð
Haplogroup I2aY è GENI
Óïìàí Êàðë Ñèìàíñ 1868 (Âàëê,Òèðçàñ)
Äèøëåð Èëüçå Àëüâèíà 1844 (Àëüñâèã)
Ëóòñ Øàðëîòòà Àìàëèÿ 1870 (Âåððî,Ðîãîçè)
Ïëàóêòèí Îëüãà Èâàíîâíà 1879 (Áàëòèéñêèé Ïîðò)
Çîòîãëîâ Ïàâåë Äìèòðèåâè÷ 1881 (Õàáàðîâñê) | | |
G_SpasskayaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 8171 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4471 | Ââåðõ #14 äåêàáðÿ 2017 22:27 Âëàäèìèð Èâàíîâ íàïèñàë: [q] Óñóãóáëþ âèíó ñîñòàâèòåëåé "ôèëüêèíîé ãðàìîòû".[/q]
Äà ÿ èõ è íå îïðàâäûâàþ. Íî äóìàåòñÿ, ÷òî åñëè áû âûïèñêà ýòà øëà êóäà-òî â äðóãîé ïðèõîä, à òåì ïà÷å - â ãîðîä, îíè áû ïîñåðüåçíåå îòíåñëèñü. À òóò - âñå ðàâíî âñå âñ¸ ïðî âñåõ çíàþò, òàê ÷åãî íàïðÿãàòüñÿ? Íó è åñòü òàêèå ëþäè, ó êîòîðûõ ñ áóìàãàìè âå÷íî íåëàäû - îíè âðîäå è ñòàðàþòñÿ, à òî òóò îøèáêà, òî òàì... Ïðîïîâåäíèê õîðîøèé, ëþäè åãî óâàæàþò, ÷åëîâåê ïðàâåäíûé - íó âñå ïðè íåì, à ñ áóìàãàìè íå äðóæèò. | | |
hikigaeruÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 489 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 200 | Ââåðõ #22 äåêàáðÿ 2017 20:32 Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà. Íàéäåíà çàïèñü î ðîæäåíèè áàáóøêè â àðõèâå ÇÀÃÑ îò 31 äåêàáðÿ1920 ã. (Äàòà ðîæäåíèÿ - 28 äåêàáðÿ, íî áàáóøêà âñþ æèçíü ïðàçäíîâàëà èìåííî 31 äåê.) Åñòü ñêàí ïîäëèííîé çàïèñè. Òàì óêàçàí âîçðàñò åå ðîäèòåëåé - îáîèì ïî 33 ãîäà. Ïîëó÷àåòñÿ, îáà ðîäèëèñü â 1887 ã. Ìåñòî ðîæäåíèÿ êàê ìèíèìóì ïðàáàáóøêè òî÷íî èçâåñòíî. Îäíàêî â èñêîìîé ÌÊ çàïèñü î åå ðîæäåíèè çà 1887 ã. îòñóòñòâóåò. Âîïðîñ - ìîæåò ëè íà ñàìîì äåëå áûòü 1886 èëè 1888 ãîä ðîæäåíèÿ? --- Ëàóññîí (Êðåñòåöêèé óåçä, Òîðáèíî, Ýñòîíèÿ)
×óëêîâû (Ìîñê. îáë. Ëåîíòüåâî)
Ìèòðîôàíîâû (Êðåñòåöêèé óåçä, Òîðáèíî)
Ãîðèí (Ðåçåêíå-Ðåæèöà, Ñòàðàÿ Ðóññà) | | |
Raisa28Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 5655 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10269 | Ââåðõ #22 äåêàáðÿ 2017 20:47 hikigaeru íàïèñàë: [q] ìîæåò ëè íà ñàìîì äåëå áûòü 1886 èëè 1888 ãîä ðîæäåíèÿ? [/q]
Ìîæåò. Ìîãëè êðåñòèòü è â äðóãîé öåðêâè. | | |
Konstantin IvanovÏî÷åòíûé ó÷àñòíèê êàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14941 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9312 | Ââåðõ #22 äåêàáðÿ 2017 20:49 hikigaeru íàïèñàë: [q] çàïèñü î åå ðîæäåíèè çà 1887 ã. îòñóòñòâóåò. Âîïðîñ - ìîæåò ëè íà ñàìîì äåëå áûòü 1886 èëè 1888 ãîä ðîæäåíèÿ?[/q]
1) Ðîäèëàñü â êîíöå 1887 ãîäà, êðåùåíà â íà÷àëå 1888 ãîäà. 2) Êðåùåíà â äðóãîì ïðèõîäå. 3) Ãîä ðîæäåíèÿ âû÷èñëåí, íî îøèáêà áûëà äîïóùåíà ïðè óêàçàíèè èõ âîçðàñòà íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ ðåá¸íêà. 4) Èíûå ïðè÷èíû. | | |
|
Òåìû ôîðóìà
Àðõèâíûå íîâîñòè » Âëàñòè Ïåòåðáóðãà îòêðûëè äîñòóï òûñÿ÷àì ñòàðèííûõ êíèã
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Çàïèñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå - êàê ïîíÿòü?
Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà » Íåçàêîííîðîæäåííûå
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Âîñïðèåìíèêè
Ñîñëîâèÿ, âåðîèñïîâåäàíèÿ, ýòíîñû » Ïîðó÷èòåëè
Àðõèâû ðàçíûå » Îáùèå âîïðîñû+ñîâåòû íîâè÷êàì » ÌÅÒÐÈ×ÅÑÊÈÅ ÊÍÈÃÈ
Àðõèâû ðàçíûå » Ðåãèîíàëüíûå àðõèâû ÐÔ » Àðõèâû Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè » Ãîñ.àðõèâ Óëüÿíîâñêîé îáëàñòè (ÃÀÓÎ) » ÌÊ â ÇÀÃÑàõ
Èìåíà è ôàìèëèè » Ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Êàçàõñòàí » Èùó ìåòðè÷åñêèå êíèãè
Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü)
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âÿçûíñêîé öåðêâè
» Ìåòðè÷åñêèå çàïèñè ïî áåëîðóññàì â Íèæåãîðîäñêîé ãóáåðíèè
» Ìåòðè÷åñêèå êíèãè : Ãäå õðàíÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè äî 1917 ãîäà íàïèñàíèÿ?
» Óïîìèíàíèÿ Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ äðóãèõ ðåãèîíîâ : Ñîáèðàþ âûïèñêè ïî Ìèíñêîé ãóáåðíèè â ÌÊ Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè.
» Âîïðîñ ïî ìåòðèêàì
» Ìåòðèêè Áåëîðóññêèõ àðõèâîâ. : Îñîáåííîñòè âèäîèçìåíåíèÿ ôàìèëèé
» Ìåòðèêè Ãðîäíåíñêîãî àðõèâà íà ìèêðîôèëüìàõ â LDS : Ìîãó îòñêàíèðîâàòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Âèëåéñêîãî è Ìîëîäå÷åíñêîãî áëàãî÷åñòèé (1842-1900)
Âíåøíèå òåìû:
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ã. Êîçëîâà Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè : Äàííàÿ ïîäáîðêà îáúåäèíÿåò âûïèñêè èç 23-õ äåë Ãîñóäàðñòâåííîãî àðõèâà Òàìáîâñêîé îáëàñòè (ô. 1049, îï. 3), ñîäåðæàùèõ ìåòðè÷åñêèå êíèãè ãîðîäà Êîçëîâà (ñîâð. Ìè÷óðèíñê) çà 1901–1905 è 1907–1909 ãîäû.
Êàòàëîã ìåòðè÷åñêèõ êíèã â àðõèâíûõ ôîíäàõ Ðîññèè, Óêðàèíû è Áåëàðóñè