Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu Сообщений: 311 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 187
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | Лайк (1) |
| sadaza | Наверх ##
23 ноября 2017 21:25 23 ноября 2017 21:28 kordDEM написал: [q] год прадеда меня не особо смущает, но 8 лет.. Напрягли [/q]
а если не она? сестра младшая? откуда уверенность что это метрика именно Вашей бабушки? ------------ у меня в одной родственной семье в пять лет уместилось три сестры Евдокии. Сейчас до сих пор не могу разобрать какого Ивана и в другой семье Кирилла братьев другие линии.. --------- | | |
| Svetlana_M Сообщений: 615 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 634
| Наверх ##
23 ноября 2017 21:52 kordDEM написал: [q] А вот имя Иулиания, не знал.[/q]
у меня бабушка по метрике Иулиания, в паспорте Ульяна, в общении - Уля. тоже имени такого не знала  kordDEM написал: [q] мамина бабушка(моя прабабушка), которую она тоже застала умерла 1960г и было точно известно, что она прожила 90 лет это и моя бабушка подтверждала.[/q]
а справку/ свидетельство о смерти удалось найти? в справке может быть указано сколько ей лет исполнилось на момент смерти. Я так поняла. что у вас информация о годе смерти только устная? тогда нужно запросить справку в ЗАГС, 60-е еще не так далеко и вряд ли успело что-то пропасть/сгореть. вообще-то 8 лет не так много. просто в момент смерти внесли данные о возрасте умершей со слов родственников, вряд ли кто-то точно помнил дату рождения. | | |
| kordDEM Начинающий
Сообщений: 36 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
23 ноября 2017 22:14 23 ноября 2017 22:15 sadaza написал: [q] а если не она? сестра младшая? откуда уверенность что это метрика именно Вашей бабушки?
[/q]
Прабабушка. Оттуда, что я нашел дату брака на моем прадедушке. И отсюда уже почитал. Ну, если младшая сестра и муж у нее с ФИО как у прадедушки, то проверить этого мы не сможем. Да и давайте не забывать применять бритву Оккамы, не надо придумывать сестру, если нет очевидных предпосылок. Понятно дело, что ближайшие метрики по 1870 +- 5 лет я проверю на наличие "младшей сестры." Svetlana_M написал: [q] тогда нужно запросить справку в ЗАГС[/q]
До СССр-овских архивов еще не добрался, но это не защитит от "приписывания" 8 лет. Svetlana_M написал: [q] вряд ли кто-то точно помнил дату рождения[/q]
Ну, ее дети(моя бабушка) должны помнить по-идее. --- Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.
***
Солдаты живут. И гадают - почему. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17467 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8881 | Наверх ##
23 ноября 2017 22:28 23 ноября 2017 22:44 kordDEM написал: [q] Ну, ее дети(моя бабушка) должны помнить по-идее.[/q]
В том-то и дело, что дети помнят ту дату, которую им говорили старшие. А реально помнить в каком году она или он родились они не могут, потому что их тогда не было. Опять же народ в массе своей был неграмотный, что-то кто-то мог и перепутать. Даты все надо проверять именно по метриками о рождении. Даже в метрике о браке или смерти может быть ошибка. Как пример: в метрике о смерти брата моей прапрабабушки указан возраст, в котором он умер - 45 лет. Причем он умер в больнице, человек был грамотный, с университетским образованием, возраст свой назвать правильно мог, когда в больницу попал, врачи, которые писали справку тоже люди грамотные, в церкви писарь, который с больничной справки запись в метрической книге делал, тоже грамоте обучен. По факту на момент смерти ему еще не было 38 лет! Есть же метрика о рождении... Разница - 7-8 лет! Что даты! У нас в родословной есть белое пятно под названием "а был ли мальчик". В конце 50-х годов 20 века мама моя встречалась с одним нашим родственником, который (с её слов) рассказывал ей о своих сыновьях-близнецах. Родственник этот давно погиб, связь с той веткой прервалась. Какое-то время назад, занимаясь родословной, выходим на внука того погибшего родственника, который уверяет, что у его отца никогда не было брата-близнеца! Подтвердить факт наличия или отсутствия брата может только запись в книге ЗАГС, а родственник жив и уверен, что никакого близнеца у него не было, и в ЗАГС искать не пойдет, считая это глупостью и фантазией. А я родство при живом человеке не докажу и справку в ЗАГСе не получу... Вот так и не знаем, кому верить. Тому, кто говорит, что второй мальчик был, или кто говорит, что такого никогда не было. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Svetlana_M Сообщений: 615 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 634
| Наверх ##
23 ноября 2017 22:38 Любчинова написал: [q] Даты все надо проверять именно по метриками о рождении. Даже в метрике о браке или смерти может быть ошибка.[/q]
поддерживаю! kordDEM написал: [q] До СССр-овских архивов еще не добрался, но это не защитит от "приписывания" 8 лет. [/q]
в смысле не добрался? а как ищите? логика поиска должна быть такой: от поздних дат к ранним, без попытки перепрыгнуть, иначе затратите больше усилий, на каком-то этапе придется возвращаться. в Вашем случае нужно по документам идти от себя (паспорт-свидетельство о рождении) к родителям (справка/ свид-во о смерти, браке, рождении) к бабушкам, прабабушкам и т.д. и в каждом случае последовательность смерть-брак-рождение. | | |
| kordDEM Начинающий
Сообщений: 36 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
23 ноября 2017 22:51 23 ноября 2017 22:57 Svetlana_M написал: [q] а как ищите?[/q]
Я знаю год рождения деда, проверил имена и фамилии(прадедушки и прабабушки), знаю всех их детей. Собственно, так же и через бабушку. Т.е. от 1919 и вниз. Выписываю всех однофамильцев, т.к. знал всех их детей(их годы рождения), в метриках двигаясь в обратном направлении анализирую на сколько тот или иной человек вписывается в модель. Понятно, что встречается полные тезки(на пример в качестве умерших). Но я знаю годы смерти прадедушек и прабабушек, что отсевает лишнюю инфу. Пока дошел до 1897г имея четкое представление, кто когда родился. Опять же в модель, когда прабабушка 1878г подходит гораздо лучше, чем 1870г. --- Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.
***
Солдаты живут. И гадают - почему. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17467 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8881 | Наверх ##
23 ноября 2017 23:04 kordDEM написал: [q] Я знаю год рождения деда, проверил имена и фамилии(прадедушки и прабабушки), знаю всех их детей.[/q]
Вы знаете те года, которые были в советских документах. Хорошо, если с метрикой совпало. А если смотреть все метрики подряд, то детей может оказаться больше. Опять же из моих поисков: со слов бабушки у прапрадеда была сестра и брат. А по метрикам кроме известных сестры и брата нашелся еще один брат, который прожил 55 лет, и еще две дочери и сын, которые умерли в детстве. С её же слов, у прапрабабушки была сестра и брат. А по метрикам кроме сестры и брата, еще были один брат, который дожил до взрослого возраста, и два сына и дочь, которые умерли в детстве. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| kordDEM Начинающий
Сообщений: 36 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
23 ноября 2017 23:16 Любчинова написал: [q] А если смотреть все метрики подряд, то детей может оказаться больше[/q]
Их и оказалось больше 3 брата у бабушки, 1 прожил год остальные умерли, видимо в 20-х годах(если это не так в дальнейшем советские архивы помогут определиться с их статусом) То же самое и у дедушки 1 "лишняя" сестра, которая видимо умерла уже после ведения метрических книг - 1919. Опять же большое количество братьев и сестер у прадедов и прабабушек, но об это устных данных уже нету. Опять же возможно советские архивы помогут прояснить ситуацию. --- Память - своего рода бессмертие.
Ночью, когда ветер умирает, а над сияющим камнем царит тишина, я вспоминаю. И все они живут снова.
***
Солдаты живут. И гадают - почему. | | |
| shink2000 Сообщений: 242 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 338
| Наверх ##
24 ноября 2017 9:52 В записи о венчании метрической книги православного прихода села Великий Острожок Виницкого повета Подольской губернии(на тот период еще Речь посполита) за 1786 о женихе сказано "Наемник такой-то..." Наемник в данном случае означает "работник"или это нужно рассматривать в военном плане? | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4612 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1430
| Наверх ##
24 ноября 2017 11:48 Да сплошь и рядом до 17 года, + - 2 года туда сюда, особенно в ревизиях. Заседания духовной консистории на 50% этим заняты - исправлением дат рождения. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси