Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
18 декабря 2013 19:55 chipoletta написал: [q] [/q]
В метрической книге фиксировался не столько сам факт смерти, сколько факт произведения последних таинств для умершего, и если его отпевали -соборовали в пункте Б то и там должна быть запись об этом. А в пункт А обычно посылалось и письмо из полицейского управления с просьбой предать земле и обстоятельствами смерти. Эти листочки, в осьмушку, обычно прикалывали в метрическую книгу, но они столь малы, что легко могли затеряться или быть украдены "любителями". | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3233 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3780 | Наверх ##
18 декабря 2013 20:22 dyado-mykola написал: [q] В метрической книге фиксировался не столько сам факт смерти, сколько факт произведения последних таинств для умершего, и если его отпевали -соборовали в пункте Б то и там должна быть запись об этом. А в пункт А обычно посылалось и письмо из полицейского управления с просьбой предать земле и обстоятельствами смерти. Эти листочки, в осьмушку, обычно прикалывали в метрическую книгу, но они столь малы, что легко могли затеряться или быть украдены "любителями".[/q]
В метрике самое главное - это зафиксировать православное население - крещение (т.к. иногда даже рождение могло быть не указано), венчание и смерть (погребение имело боле важное значение как обряд). --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
dyado-mykolaСообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
18 декабря 2013 20:42 18 декабря 2013 20:50 Вы совершенно правы.
три последние графы в третьей части метрической книги - о умерших, были:
Отъ чего умеръ.
Кто исповедовалъ и пріобщалъ.
Кто совершал погребеніе и где погребены.
Вот как раз исповедовать и приобщать должны были в пункте Б, и об этом там должна была быть запись.
А если этого не было, то в полицейской записке писалось:
(по случаю внезапной смерти) Не исповеданъ и къ Святымъ Тайнамъ не приобщенъ. | | |
| hsl | Наверх ##
19 декабря 2013 3:28 19 декабря 2013 3:58 | | |
| chipoletta
Москва
Сообщений: 541
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 396
| Наверх ##
19 декабря 2013 8:43 19 декабря 2013 8:43 dyado-mykola написал: [q]
в полицейской записке писалось:(по случаю внезапной смерти) Не исповеданъ и къ Святымъ Тайнамъ не приобщенъ. [/q]
спустя 10 лет в пункте А умер и был похоронен другой человек. и там в метрике была запись что-то вроде "внезапно скончавшийся такой-то такой-то по распоряжению полицейского пристава за номером таким-то". а относительно первого человека, умершего в пункте Б, никакой ссылки на полицейскую записку-распоряжение не было. Вопрос - все-таки что искать? фонды больницы(правда не ясно какой). фонды полиции или все же метрики? Пункт Б - это Питер, поэтому в любом случае придется перерывать огромное количество информации((( | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17395 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8854 | Наверх ##
19 декабря 2013 17:04 19 декабря 2013 17:09 Вообще-то больница, если человек умирал в больнице, справку выдавала. Я в формулярном списке своего родича (чиновника) находила подшитую в конце дела справку из больницы, где написано когда и отчего он умер. И на основании этой справки я нашла метрическую запись о смерти в приходе (ближайшем к больнице, вероятно). Но это все было в одном городе...  А с Питером у меня такие же проблемы - прямой предок был лет 11 в длительной командировке в Питере, вместе с семьей. И за эти 11 лет в семье рождались и умирали дети. В том числе родилась моя прямая пра-... И где теперь искать метрики об из рождении?  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| La sagesse Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
19 декабря 2013 23:10Личные дворяне.Метрики. Ирина здравствуйте.У моей бабушки в метр.о рождении-отец дворянин.Это значит потомственное дворянство,или может подразумеваться и личное.?Такие сведения при крещении получали со слов родителей или родители предоставляли "справку" о принадлежности к сословию.? ---
ищу Михайленко Прилукский уезд,Пирятинский уезд Полтавской губернии. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12360 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8264 | Наверх ##
19 декабря 2013 23:56 La sagesse написал: [q] У моей бабушки в метр.о рождении-отец дворянин.[/q]
Извините. что влез. Но такая запись еще ничего реально не доказывает, ИМХО. Писалось как правило со слов. А священник хотел верил - хотел нет. Хотя правила ведения МК предписывали проверку. Знаю случаи на территории Сев-Зап. края, когда ребенка крестили умышленно вне своего прихода из-за принципиального ксендза, что писал всю неутвержденную Сенатом в рос.дворянстве шляхту крестьянами либо однодворцами. Родители крестника приглашали восприемниками родовитых дворян, чтобы они подтверждали в чужом приходе их (родителей) благородное происхождение.  Таким образом появлялись записи о благородном достоинстве не основанные на реальных документах. Надо перепроверять, если иные доказательства в семье отсутствуют. А ранее, в середине 19 в. тысячи бывших дворян (шляхтичи) в одночасье стали крестьянами и однодворцами из-за невозможности подтвердить свое благородство подлинными документами... Так что есть примеры, когда согласно записям МК имярек в 1802 г. - дворянин, в 1818 - дворянин, в 1832 - дворянин, а в 1845 - бац! и однодворец. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| La sagesse Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
20 декабря 2013 10:39Дворянин или ... Спасибо за дискуссию. У 6 детей ,которых они родили,везде писалось-отец дворянин.В течение 10 лет.Затем в 1914-появилось-мещанин.Я так понимаю,что дворянство,"справки"надо было подтверждать как-то.Начиналась мобилизация, и возможно,чтобы избежать этого представился мещанин.А потом вообще уехал из этой деревни. ---
ищу Михайленко Прилукский уезд,Пирятинский уезд Полтавской губернии. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5223
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3984
| Наверх ##
20 декабря 2013 19:51 La sagesse написал: [q] У моей бабушки в метр.о рождении-отец дворянин.[/q]
Наиболее вероятной представляется из-за GrayRam написал: [q] невозможности подтвердить свое благородство подлинными документами[/q]
Также могло быть право на получение, например, личного дворянства, которое так и не было документально реализовано, или личное дворянство было у предка, но не перешло к потомку. Просто хотелось так записаться. У меня во множестве метрик восприемник записывался купцом 1-ой гильдии, хотя и во 2-й пробыл всего два года. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси