О Боге

OAW написал:

[q]

Ваша религия мне своим ответом напомнила:"чем умирать от водки и аварий,лучше уж на войне за страну".

[/q]

Умирать лучше за Бога, с мыслями о Боге и там куда человека направил Бог.


OAW написал:

[q]

Похоже вера Ваша одно и тоже что вера остального большинства россиян.Отличий Ваш ответ не явил.

[/q]

А Вы думали услышать, что-то принципиально другое? Думаю во всех религиях, признающих единого Бога, создателя всего сущего суть будет одна.


OAW написал:

[q]

Помните знаменитого Тараса Бульбу?Там он был Бог и его фраза "Я тебя породил ,я тебя и убью"была
вердиктом Андрею.
Вы думаете Бульба поступил по Божьи ?Что Ваша вера на это Вам предложит как ответ?

[/q]

Никого нельзя приравнивать к Богу. Даже если иногда кажется, что кто-то вершит судьбы людей, на самом деле ему просто позволено это сделать. В данном случае Тарас Бульба совершил грех намеренно желая отнять жизнь у человека. Но и Андрей пострадал не зря. Если бы Андрей не должен был страдать, то и у Тараса Бульбы ничего бы не получилось сделать. У Тараса Бульбы был выбор, он мог простить сына и не совершать греха. Но Андрей бы тогда, скорее всего, пострадал в другом месте и в другое время.


OAW написал:

[q]

В этой вере Бог на самом последнем месте,мол он Сам разберётся убил ли кто то стреляя из дальнобойного орудия беззащитного и этим навлёк проклятие на свой род или нет.А человек не при делах.

[/q]

Давайте попробуем разобраться в конкретных вещах. Но естественно всё это будут только наши предположения. Человеку приходит повестка для участия в СВО. Почему вообще она ему приходит? Какой может быть в этом замысел Божий?

Не обязательно он должен из-за этого пострадать. Может у него призвание в военном деле. И страдал он больше здесь на нелюбимой работе. И сам бы он никогда сознательно так свою жизнь не поменял, а это повестка может.

Может человеку деньги были нужны, он мечтал купить себе машину или квартиру. И Бог даёт ему эти деньги, чтобы тот нормально отслужив вернулся и исполнил своё желание.

Может он там должен встретиться с кем-то. Встретит там где-нибудь в госпитале медсестру, свою любовь и женится. Может поэтому всё и затевалось.

Но, конечно, может быть и что человек должен испытать страдания. В любом случае, пожалуй это знак задуматься о жизни и, наверное, хороший момент для обращения к Богу.

Дальше у человека есть выбор: отправиться в зону СВО или скрываться. Если он выбирает скрываться, то должен понимать, что за это могут быть последствия и положенного страдания (если это оно) таким образом избежать нельзя.

Но человек допустим решает отправиться в зону СВО и попадает на фронт, где он должен убивать людей. Что будет с душой человека? Будет ли она проклята или будет даже проклят весь его род? Думаю это зависит от сознания и мыслей самого человека. Если он подносит снаряд к дальнобойному оружию с мыслью: "Да чтобы вы все там сдохли!" и ничего кроме ненависти не испытывает, то вероятно последствия для души будут плохие. Если же всё-таки человек понимает, что его обязанности, как воина не убивать всех, а наоборот защищать, если он не утратил ещё милосердие в своём сердце, в мыслях и словах ещё обращается к Богу, то результат для души, думаю будет совсем иной. И сам он, и тем более род его не будет проклят.

latgalec написал:

[q]

противоречат описанному Вами принципу, что зла нет. А есть только не всем понятные формы добра(смерть японской девочки от авиабомбы например)

[/q]

Расплата придёт не за совершение зла, а за нарушение законов Божьих.


latgalec написал:

[q]

Даже если эта беседа приведет к разоблачению этого Бога и падению его авторитета?

[/q]

Да, вероятно Вы всё-таки не атеист, а приверженец самовыдуманной религии, потому что решили, что можно в чем-то превзойти Бога. Такие часто встречаются мне с момента моего собственного уверования.
Однако я не говорю, что такого не будет. И такой сценарий может произойти по какой-то неведомой нам Его задумке.


latgalec написал:

[q]

Помимо веры в "единого бога" (у разных религий понятия о нем сильно рознятся). Есть еще многобожие. А атеист не признаеет никаких богов.

[/q]

Вайшнавизм признает только такие религии. Есть один Бог, все остальные - полубоги, ангелы и т.д. могут быть хоть и могущественными, но как и мы, обычные души, также являются Его слугами.


latgalec написал:

[q]

Мозг среднеразвитого человека так устроен, что ему нужно подтверждение любой идеологии своим опытом, в язычестве такие подтверждения найти можно. А в христьянтстве и ему подобных -только множество версий....

[/q]

Происходит всё наоборот. Только когда человек начинает верить, то получает, а точнее начинает замечать присутствие Бога во всём, что его окружает. И чем сильнее вера человека, тем больше он это замечает.
А так, что: "Дайте мне доказательства и я начну верить в Бога" - не бывает. Либо только по какой-то беспричинной милости Его.


latgalec написал:

[q]

Хотя были и есть такие, которые просто верили и верят в то, что могут поучавствовать в штрафной атаке и комиссоваться по легкому ранению. Или в наши дни штурмовать город в соседней стране имеющий 2 названия и вернуться продолжать род..

[/q]

Вот этого я вообще не понял, и мысли, и смайла.
Лично мой прадед былпризван в начале Великой Отечественной, участвовал в боях под Москвой, попал в окружение и несколько месяцев они находились без провианта в каких-то лесах, потом было два года в лагерях немцев, дальше побег и призыв опять на фронт пулеметчиком, награждение за много убитых людей, ранение, госпиталь и ещё год нестроевой службы. И после этого ада человек возвращается домой, избегает репрессий за пребывание в плену, у него рождается ещё 6 детей, он спокойно работает пасечником у себя в селе и проживает ещё 38 лет. И род его сейчас очень обширный, никаких проклятий я не обнаружил.

И таких примеров в истории немало. Поэтому я не понимаю Вашего высказывания. И не надо говорить, что ситуации тогда и сейчас разные. И тогда, и сейчас люди испытывают большие страдания и потом могут вполне вернуться к нормальной жизни.

glava_semii написал:

[q]

Давайте попробуем разобраться в конкретных вещах. Но естественно всё это будут только наши предположения. Человеку приходит повестка для участия в СВО. Почему вообще она ему приходит? Какой может быть в этом замысел Божий?

[/q]

Вы попробовали разобраться и применили метод тыканья пальцем в небо-гадание о том ,о сём.Вы это назвали почему то НАШИ предположения.Видимо предполагая Вы (без нас)вышли даже на некий замысел Божий.
Я вас разочарую.
Вы пошли не той дорожкой.
Отклонившись от заповедей Бога,всем известных,Вы решили оправдать СВО неким Божьим замыслом.
Ну вот хоть для кого то,кто оказался не по воле Божьей втянут в эту историю.(Вы придумали некие примеры)
Но я Вас верну на грешную землю.
Всё просто .Бог вынуждено реагирует на свершившийся не по Его Воле факт СВО.
Реагирует потому что в это действо оказалось втянуто миллиардное количество людей,так или иначе.
Данная тема это тоже некая реакция кого то понять в чём правда Божья.
Так в чём же правда про СВО?
Вкратце.
Главное-Она начата по воле некого лица.
Когда она пошла Не По Плану того лица,пошли повестки по воле того же лица.Люди оказались там где они
быть не должны.
Констатация:
1)Нарушены законы небесные(Божьи).
2)Нарушены законы земные(государственные,межгосударственные).
3)Нарушены законы личностные(это когда приходиться говорить что так и планировалось,хотя каждый понимает что это ложь-происходит раздвоение личностей).
Результат?
Когда набралось столько нарушений надо понимать что Бог тут и рядом не стоит.
Бог есть правда и закон.
И вот картина маслом:Все кто это понимает или поймёт,тот с законом и с Богом и с совестью в ладу.
Кто себе рисует что то иное,тот против правды и его не ждёт ничего хорошего.
Понятное дело в итоге.
Ведь известно что цыплят считают по осени.
Время у некоторых ещё есть.У кого то всё,ничего нет и не будет.
Но разговор о Боге это дорожка для живых в жизнь.
Продолжим?

OAW написал:

[q]

Вы попробовали разобраться и применили метод тыканья пальцем в небо-гадание о том ,о сём.Вы это назвали почему то НАШИ предположения.Видимо предполагая Вы (без нас)вышли даже на некий замысел Божий.
Я вас разочарую.
Вы пошли не той дорожкой.

[/q]

Да именно этим я и занимаюсь - тыканьем пальцем в небо. Хочу даже больше сказать, что этот дневник создан для того, чтобы тыкать пальцем в небо. Так как разговаривая о Боге никому ничего невозможно доказать, то можно строить только предположения. А значит все кто делают тут какие-либо утверждения тычут пальцем в небо. И Вы, когда рассказываете дальше своё видение мироустройства также тычите пальцем в небо.


OAW написал:

[q]

Отклонившись от заповедей Бога,всем известных,Вы решили оправдать СВО неким Божьим замыслом.

[/q]

Не стоит только ограничиваться СВО. Я рассматриваю вообще все войны, катаклизмы и любые страдания и несправедливость в материальном мире. Слова "решили оправдать" я бы заменил на "поиск причин появления и сути всех человеческих страданий"


OAW написал:

[q]

Ну вот хоть для кого то,кто оказался не по воле Божьей втянут в эту историю.(Вы придумали некие примеры)
Но я Вас верну на грешную землю.
Всё просто .Бог вынуждено реагирует на свершившийся не по Его Воле факт СВО.
Реагирует потому что в это действо оказалось втянуто миллиардное количество людей,так или иначе.
Данная тема это тоже некая реакция кого то понять в чём правда Божья.
Так в чём же правда про СВО?
Вкратце.
Главное-Она начата по воле некого лица.
Когда она пошла Не По Плану того лица,пошли повестки по воле того же лица.Люди оказались там где они
быть не должны.
Констатация:
1)Нарушены законы небесные(Божьи).
2)Нарушены законы земные(государственные,межгосударственные).
3)Нарушены законы личностные(это когда приходиться говорить что так и планировалось,хотя каждый понимает что это ложь-происходит раздвоение личностей).
Результат?
Когда набралось столько нарушений надо понимать что Бог тут и рядом не стоит.
Бог есть правда и закон.

[/q]

В Вашей картине мира описание Бога больше похоже на обычного земного правителя, президента. Пусть могущественного, но всё-таки человека, у которого что-то может пойти не по плану. Я же исхожу из следующей мысли: "Бог всемогущ и всеведущ. Он может всё и знает всё. Нет никого равного Ему и нет ничего невозможного для Него". Для меня это непреложная истина, опора всех опор.
Получается разница в наших взглядах в том, что Вы думаете будто Бог не мог создать или разрешить кому-то создать всю эту несправедливость. Я же думаю, что всё происходит по Его воле и мы просто не понимаем всей сути происходящего, поэтому и тычу пальцем в небо, желая понять Его замыслы.


OAW написал:

[q]

Нарушены законы небесные(Божьи)

[/q]

OAW написал:

[q]

Бог есть правда и закон

[/q]

А почему Вы не думаете, что всё есть кара за нарушение этих законов?


OAW написал:

[q]

Но разговор о Боге это дорожка для живых в жизнь.
Продолжим?

[/q]

Да, согласен. С радостью продолжу.

latgalec написал:

[q]

Значит Вайшнавистский Бог не на стороне добра, Вы так признали 2-й раз существование зла-похвально...

[/q]

glava_semii написал:

[q]

В нашем мире творится много зверств, несправедливости и беззакония.

[/q]

Так с этого и началось обсуждение - попытка понять причины всего происходящего.

Бог находится рядом с душой в любом живом существе. Как в теле злодея, так и в теле праведника. Поэтому Он не может быть на чьей-то стороне. Он везде.


latgalec написал:

[q]

А если включить мозг:

[/q]

Наш мозг и чувства несовершенны. Они ошибаются и дают нам неверные сигналы постоянно. Поэтому комментируя данные противоречия могу только "потыкать пальцем в небо". Возможно всё зависит от времени, места, обстоятельств и культуры тех людей, которым дана конкретная религия.

По всему остальному хочу сказать следующее. Я всегда любую ситуацию буду рассматривать как Божий замысел. Какой бы нелепой, абсурдной и несправедливой она нам ни казалась.

Если человек попал в такие условия (штрафная рота), то и в этом есть Его смысл. Даже если нам кажется, что он осужден несправедливо. И по Его милости даже оттуда люди могут вернуться.

Также и в обратной ситуации. Когда нам кажется, что кого-то одаривают благами незаслуженно.

Вот я здесь и "тыкаю пальцем в небо" пытаясь понять причины и смысл. Хотя, пожалуй, если свести всё к одному, то просто мы все здесь живём не правильно, потому и находимся в этом материальном мире страданий.