Загадочность фамилии

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Alla-zalivina написал:

[q]
Здравствуйте.
Две первые ссылки, просто про Вентуриных.Указано место проживания.
Вдруг, кто то из Ваших.
https://pro-volhov.ru/interest...%B2%D1%8B/
https://www.google.ru/url?sa=t...15sus5WPFI
https://forum.vgd.ru/199/42892/210.htm#new
Эта форумчанка, из рода Вантуриных. Уже так далеко дошла, по своим корням.
[/q]

Доброго времени, Алла!

БлагоДарю за наводку

Пошла изучать

Как все-таки мы отличаемся от наших предков даже на фото. Почему-то мне помнилось что это фото послевоенное. https://forum.vgd.ru/post/6381/134707/p4214046.htm#pp4214046
Но глядя на него всегда возникали сомнения. Долго не понимала в чем дело. Но, общаясь здесь на форуме, я вдруг поняла - это усы!
Да, да! Именно усы! Такой фасон был популярен у мужчин до первой мировой. Значит фото не после военное, а ПРЕДвоенное и самое позднее сделано до 21 июня 1941 года.
Но тогда мать на нем совсем еще подросток, она сентября 1926 г.р. и на фото ей никак не более 14,5 лет! А еще поняла, что у молодой женщины нет платка (!) - это виднеется пиджак матери

вот так открытие - все время было перед самым носом в полным смысле слова

Но все равно остается не понятным кто молодая женщина и как зовут обеих женщин? Старшая, понятно, мать деда....тупик

Благодарю формучан за такой инсайт

Mask65 написал:

[q]
Ванторин (видимо от названия части оснастки судна - вант).
[/q]

Простите, что вмешиваюсь, но....некоторые Ваши выводы у меня вызывают сомнения в их надежности

1.
Mask65 написал:

[q]
Примерно в 1925 г женился на моей бабушке - Елене Васильевне Быковой. По факту бабушка была 1906 г.р., но при регистрации брака дед указал ее рождение как 1905 г.р.

По рассказам матери: 1906 год - год огненной лошади, а дед жуть как боялся этого года.

На сколько это точно? Вызывают сомнения знания восточной астрологии в то время и в советский период до момента выхода астрологии из подполья.
[/q]

Как раз в конце 19 - начале 20 в. астрология, спиритизм и пр. паранаучные "занятия" (Блаватская и ее учение) были очень "модными" увлечениями в РИ и продолжались в начале советского времени (>> за что многие поплатились свободой), например дело Белюстина и его , т.н. масонского кружка.
Юность Вашего деда как раз и пришлась на это время, так что некоторые астрологические и пр., в этом духе знания, он мог вполне приобрести.

2.
Mask65 написал:

[q]
В 1926 г у них родилась дочь - моя мать - Нина Степановна. Рождение произошло в г. Ялта ".....

По рассказам матери: будучи на большом сроке беременности бабушка поехала отдыхать в Ялту, где и родила. .....
Сомнения вызывает вероятность этой поездки на юг - не та была обстановка в то время, чтобы отдыхать. Да и ЖД работали с большими перебоями из-за этого. Тогда КАК рождение произошло в Ялте?
[/q]

- вопрос об оздоровлении народа молодой советской страны встал ещё в 1919 году. 4 апреля 1919 года был подписан декрет «О лечебных местностях общегосударственного значения», 21 декабря 1920 года вышел декрет Совнаркома «Об использовании Крыма для лечения трудящихся»....С этого дня и все последующие годы в СССР планомерно развивали санаторно-курортные учреждения: детские, туберкулёзные, бальнеологические, климатические, грязелечебные и многие другие.......
- В конце 20-х и в 30-е годы широко развернулся санаторно- курортный отдых по путевкам от профсоюзов" и, т. наз. "дикий". На базе дворцов бывших владельцев открывались санатории и пр. лечебно-водные заведения и они были заполнены
- У меня, например, сохранились открытки-письма с приветами из Ялты, Сочи, Железноводска и т.д. от родственников, отдыхавших в этих местах в 20-х и в 30-х.
- См. фильмы
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/15568/annot/
Из жизни курортов. 1926. Фильм о преимуществах культурного отдыха в санаториях Северного Кавказа.
Картина создана по заказу северокавказского Крайсоцстраха при участии краевого университета.
Фильм не сохранился.

- 1926 год - это еще НЭП (март 1921- с середины 1926 его свертывание), так что страна "бурлила".
Так что Ваша бабушка вполне могла уехать в Ялту, правда, беременностью она явно рисковала, но Вы сами написали, что детей она не хотела и, видимо, не осторожничала.
М.б. в Ялте были у нее родственники или знакомые?

И ЖД в эти годы работало "активно".

Вы смотрели описи дел в СПб?
На Вантуриных 2 страницы в поиске..
Есть "подозрительный"

купец Вантурин.

https://spbarchives.ru/infres/...tlet_cur=1

ПС вижу, что Вам уже давали этот список, сорри за повтор.
https://forum.vgd.ru/post/1255/134225/p4197737.htm#pp4197737

Mask65 написал:

[q]
Возможно поэтому не возможно хоть что-то найти в архивах о моем деде - Сухареве Степане Прокоф(п)ьевиче? Никакой информации и о Сухареве Прокопии не найти....
[/q]

Вот интересное дело, но это так к слову
ЦГИА СПб. Фонд 479. Опись 19. Дело 812
05.07.1908–20.09.1908
Об изменении фамилии у шлиссельбургского мещанина Евграфа Сухарья на Сухарев
ПЕТРОГРАДСКАЯ КАЗЕННАЯ ПАЛАТА. ПЕТРОГРАД. 1775–1918. / Петроградская казенная палата

Mask65 написал:

[q]
От имени Иван было образовано множество уменьшительных форм: Ивась, Иваш, Ваня, Ванечка, Ванюта, Ванята, Ванюга, Вантей, Вантора и другие. Скорее всего, основатель рода Ванториных был человеком из простого сословия.
[/q]

https://biograficheskiy_slovar...0%A0%D0%90
Вантура Овдеев сын, крестьянин, св. 1557. А. Ф. I, 154.

Вантурины в НЭБ 2 стр. в поиске по фамилии

https://rusneb.ru/search/?q_au...p;search=Y

valcha написал:

[q]
Простите, что вмешиваюсь, но...
[/q]

Наоборот! Я вам очень признательна

Иногда глаз замыливается и со стороны как раз виднее. Вы мне дали новые ниточки поисков и я благодарна вам за это.

valcha написал:

[q]
в конце 19 - начале 20 в. астрология, спиритизм и пр. паранаучные "занятия" (Блаватская и ее учение) были очень "модными" увлечениями
[/q]

Точно! Вы правы - у меня это сместилось на несколько лет. А 2-3 года в такой ситуации много значат

valcha написал:

[q]
В конце 20-х и в 30-е годы широко развернулся санаторно- курортный отдых по путевкам от профсоюзов" и, т. наз. "дикий".
[/q]

Это помню, смущало, что была середина 20-х. А ездить на курорты бабушка очень любила

valcha написал:

[q]
так что страна "бурлила".
[/q]

как раз это бурление и имела в виду

valcha написал:

[q]
См. фильмы 30-х годов
[/q]

))) там как раз о небезопасности жд, орудующих бандах и пр.

Nikola
О, благоДарю!

У меня маленькие познания фино-угорских языков - должна была знать т.к. работала помощником режиссера в детском финском театре, к тому же более 15 лет не в активе.

Есть над чем подумать

Вот так теперь выглядит молодая женщина-загадка, после того как отделила от ее головы рукав пиджака матери и усилила его контраст с платком моей прабабушки. Удивительно как эта разница меняет восприятие человека

image_2022-10-02_220839700-colorized-enhanced-repaired.jpg

Совсем недавно выяснилось, что какое-то время дед проживал в г. Ялта. Об этом здесь

Выяснилась и дата его рождения - 8 декабря 1896 г., умер 8 ноября 1958 г. от инфаркта миокарда.
С бабушкой брак зарегистрировали 25 декабря 1925 г о чем сделана запись в столе записи актов гражданского состояния при управлении Ялтинской милиции Крымской АССР.

В Ялте работал в двух должностях: актер и парикмахер.

Театр им. Чехова находился на той же улице, под номер 13. Изначально был небольшим, деревянным, летним под железной крышей. Называли его просто - Новый. Этого здания в ночь с 10 на 11 сентября 1900 года Ялта лишилась театра. Пётр Надворников, рабочий в труппе Новикова, «пришел пьяный и лёг спать в комнате для рабочих в здании театра, не погасив рядом с собой свечу. Она, догорев, или будучи опрокинута Надворниковым, подожгла театр». Пожар уничтожил все, нанеся урон почти в 40 000 рублей. Суд приговорил ялтинского мещанина П. Г. Надворникова, 33 лет, подвергнуть денежному взысканию в размере 50 рублей, при несостоятельности — арестовать на две недели. Виновник отделался легким испугом. С. Новикову вернули арендную сумму за два неиспользованных года, равную 4000 рублей. Страховое общество возместило городу ущерб в полном объеме. В проигрыше оказались горожане. За отсутствием театра спектакли шли в курзале. А. П. Чехов еще до приезда В.Комиссаржевской в Ялту со свойственным ему сарказмом написал ей: «В Ялте сгорел театр. Он был здесь совершенно ненужен, кстати сказать». Но в этом он оказался не прав.

Вновь вмешался С. Н. Новиков, бывший артист и киевский купец 1 гильдии. Он обязался построить здание театра со всеми постройками по плану, составленному архитектором Львом Николаевичем Шаповаловым. Здание театра и служб поступает в безвозмездное пользование С. Н. Новикова на 10 лет со дня принятия от него построек. Воду и электрическое освещение оплачивает Новиков, он же и делает текущий ремонт. Новиков обязуется давать в театре ежегодно не менее 100 представлений: оперных, опереточных, драматических, балетных и др. по своему усмотрению, кроме кафешантанных. За недоигранное число спектаклей он платит по 15 руб. за спектакль. Мебель в театре должна быть «венская», декорации приличные и не менее 10 перемен. Достаточно суровые условия для небольшого городка. Но игра стоила свеч.

Газета «Русская Ривьера» писала: «…внутренний вид Новиковского театра производит выгодное впечатление: небольшой, но высокий, поместительный зал вмещает много воздуха, который проветривается электрическими вентиляторами усовершенствованной системы, устроенными в куполе здания. Все места, до галереи включительно, расположены удобно в акустическом и зрительном отношении. Партер меблирован удобными, широкими, изящной работы креслами с автоматически бесшумно поднимающимися сиденьями. Для оркестра устроено углубление перед сценой, и музыканты будут скрыты от публики. Занавесей две: одна с различными рекламами, наподобие занавеса в „🎰“, и другая из тяжелой гладкой материи».

Новое здание было рассчитано на 700 мест и готово раньше срока. Ялтинцы называли его «Новиковским». Открытие нового театра состоялось 5 сентября 1908 года концертом знаменитой певицы, солистки театра Его Императорского Величества М. И. Долиной, которую сменила опереточная труппа Рафальского и Новикова, затем — итальянская опера. Здесь гастролировали многие известные личности и театры.

opera_snapshot_2024-04-13_032230_pastvu.com.png

opera_snapshot_2024-04-13_032303_pastvu.com.png

opera_snapshot_2024-04-13_032147_pastvu.com.png

Но история не о них или театре, а о моем деде. Хотя приятно, что он ходил по той же сцене (и играл на ней), что и Собинов, Комиссаржевская, Качалов, Вертинский...

К сожалению по всюду информация о гастролирующих в Ялтинском театре им. Чехова, а так же история после 1935 г.

А очень хотелось бы найти что-нибудь о местных актерах.

кто, где, когда и как?