Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ

и доказательству родственных связей. Ответы на них

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 295 296 297 298 299 * 300 301 302 303 304 305 306 307 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
LarisaKonevskikh

Москва, Троицк
Сообщений: 159
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 62
Добрый день! Подскажите, пожалуйста.
Долгое время не можем найти дело нашего репрессированного родственника. Прочитала, что возможно так происходит, потому что он не реабилитирован.
Подали заявление на реабилитацию в Военную прокуратуру ЛВО, т.к. именно там был вынесен смертный приговор. С помощью них выяснили, что в архиве УФСБ по Псковской области хранится его контрольно-наблюдательное дело, а уголовное еще в 1939 году было переслано в 1-й Спецотдел НКВД.
Написали запрос в архив УФСБ по Псковской области с просьбой ознакомиться с контрольно-наблюдательным делом. Через пару недель позвонила сотрудница архива и заявила, что это их внутренний документ и ознакомиться с ним нельзя.
Правомочен ли их отказ? И должны ли они это дело предоставить в Военную прокуратуру ЛВО?
И второй вопрос: где может находиться архив 1-го Спецотдела НКВД? ГИАЦ МВД и Центральный архив ФСБ ответили, что у них ничего нет.
Спасибо!
LarisaKonevskikh

Москва, Троицк
Сообщений: 159
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 62
>> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 1 августа 2024 18:11

В Пермском архиве современной истории (ГАСПИ) мы нашли дела бабушки моего мужа, репрессированной в 1937 и реабилитированной в 1939. Дела - и уголовное, и надзорное. Выдали оба. В надзорном деле сначала идут бумаги, в которых записано, что приговор вступил в законную силу, а потом, что требуется пересмотр дела. Тут же говорится, что дело построено на противоречивых показаниях парторга, что свидетели от прежних показаний отказались, и дело надо закрывать. Дальше идёт грозная бумага за подписью председателя Верховного суда СССР, который требует пересмотра дела. И бабушку моего мужа освобождают.

Я думаю, что в этом Псковском контрольно-наблюдательном деле примерно такие же документы собраны, только с противоположным знаком. И сотрудникам ФСБ просто не хочется показывать эти документы, потому что в них очевидная чушь.

А Контрольно-разведывательный словарь - это не нормативный документ. Хотелось бы услышать мнение экспертов с отсылкой к законодательству.

Лайк (1)
LarisaKonevskikh

Москва, Троицк
Сообщений: 159
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 62

Malus_domestica написал:
[q]

LarisaKonevskikh написал:
[q]


И второй вопрос: где может находиться архив 1-го Спецотдела НКВД? ГИАЦ МВД и Центральный архив ФСБ ответили, что у них ничего нет.!
[/q]


Судя по всему, архив находится в Омске, куда был вывезен в войну. Подавайте запрос в УФСБ Омской области
https://karagodin.org/?p=7657&ysclid=lzbgyvfyj938585444
[/q]


Спасибо! Да, туда запрос подготовили.
Лайк (1)
LarisaKonevskikh

Москва, Троицк
Сообщений: 159
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 62

Malus_domestica написал:
[q]

LarisaKonevskikh написал:
[q]


А Контрольно-разведывательный словарь - это не нормативный документ. Хотелось бы услышать мнение экспертов с отсылкой к законодательству.

[/q]


Каких экспертов? Тогда Вы ошиблись форумом: Вам надо к юристам, а не к генеалогам. К тому же в интернете есть законы на все случаи жизни - поищите.
Военная прокуратура ЛВО сама должна запрашивать дела. Я в своё время обращалась в Военную прокуратуру, так они сами отправили всюду запросы.
[/q]


Я прочитала Закон о реабилитации жертв политрепрессий. Не нашла там такого, что с уголовными делами родственников знакомить можно, а с надзорными нет. Вот и решила спросить, может, кто-то еще какие-то нормативные акты встречал или сталкивался с подобной ситуацией и смог ее разрешить.
LarisaKonevskikh

Москва, Троицк
Сообщений: 159
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 62
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 2 августа 2024 1:20

Я ошиблась - и то, и другое дело называется контрольно-наблюдательное.

Согласна с Вами, что разница, видимо, в том, что один человек реабилитирован, а другой нет.

Отправили запрос в Омский УФСБ.
LarisaKonevskikh

Москва, Троицк
Сообщений: 159
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 62
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 2 августа 2024 10:35

Потому что Военная прокуратура отправила запросы в ГИАЦ МВД и Центральный архив ФСБ, получила от них ответы, что дела нашего родственника у них нет, и успокоилась.
Мы стали их теребить. Посоветовали им (мы им посоветовали) обратиться в УФСБ по Псковской области, потому что там было дело нашего прямого родственника, деда моего мужа. А в этом деле есть протокол очной ставки деда и его родного брата, который как раз не реабилитирован, дело которого мы сейчас ищем.
Военная прокуратура ЛВО написала туда, получила ответ, что у них есть контрольно-наблюдательное дело в отношении брата деда, а уголовное дело еще в 1939 году было отправлено в 1 Спецотдел НКВД.
Об этом я и написала в том сообщении, в котором просила совет. Что я могу скрывать в данной ситуации, ума не приложу!
Военной прокуратуре напрягаться не хочется - нет дела вот и не можем реабилитировать. Вот и получается, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Лайк (1)
LarisaKonevskikh

Москва, Троицк
Сообщений: 159
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 62
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 2 августа 2024 13:01

Да, вроде есть понятный алгоритм поиска, но когда конкретным делом начинаешь заниматься, то каждый раз свои нюансы. Мы уже на четверых других своих репрессированных дела нашли и получили, и все они (поиски) по своему уникальны. Но это все были реабилитированные. А он нет, и никак его найти пока не можем. Из ФСБ сообщили только, что расстрелян в Ленинграде 17 декабря 1938 года. Откуда-то же они это взяли. Не с сайта же Мемориала. 101.gif Может как раз из контрольно-наблюдательного дела.

Надеюсь, что и его реабилитируют, т.к. судя по протоколу очной ставки, это был тот еще "шпион". sad.gif(

Надеемся узнать место захоронения его, а может в деле что-то и про нашего деда всплывет. Пока про деда выяснили, что умер в Пудожском отделении ББК через полгода после прибытия. При каких обстоятельствах? Может расстреляли вдогонку? Где похоронен?
LarisaKonevskikh

Москва, Троицк
Сообщений: 159
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 62
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 2 августа 2024 15:09
Понятно.
LarisaKonevskikh

Москва, Троицк
Сообщений: 159
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 62

Malus_domestica написал:
[q]
LarisaKonevskikh
На этом сайте есть Пудожский лагерь, указано, где хранятся архивные документы
http://old.memo.ru/history/nkv....htm#ltr15
[/q]


Огромное спасибо за ссылку!!!
Лайк (1)
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1096
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 764

Malus_domestica написал:
[q]
Видимо, исследователи, которых в 90-е годы пускали в архив ФСБ, смотрели какие-то ведомственные документы, отчёты, по которым составили списки.
[/q]

Это как у создателя "Таловской трагедии". Опубликовал кучу документов со списками расстреливаемых, а из материалов следственных дел - только вырванные куски, которые по его мнению, являются доказательством ложности обвинений.
Нужно понимать кто финансировал и финансирует Мемореал и в каких отношениях он был с Россией, и какие политические цели преследовал.
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 295 296 297 298 299 * 300 301 302 303 304 305 306 307 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Вверх ⇈