Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Новые правила для архивов МВД - муравейник закрывается?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 ... 60 61 62 63 64 65 Вперед →
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164

Максим Викторович написал:
[q]
[/q]
, с чего вы взяли, что полномочия даются только доверенностью? Они вполне могут вытекать из закона или иного акта и т.д. Поэтому ответ никакой ясности имхо не дает.

Вот в каких случаях должно предъявляться письменное согласие, а в каких нотар.доверенность? В каких документы о родстве, а в каких свидетельство о наследстве?
Можно разобрать на примере паспортных форм 1П. Какой документ должно требовать по этому регламенту МВД от меня при запросе ее на умершего деда? А на здравствующего отца?


Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Да я всего лишь комментирую прочитанное)) И вижу, что по сути этот ответ предполагает, что есть граждане, которые могут все получить "непосредственно" (по тем или иным законным основаниям), и есть иные граждане, которым требуется "уполномочивающий" документ. Следовательно, пункт 24 относится именно ко вторым. А конкретика того, как делить, тут вовсе не затрагивается - потому что прокуратура полагает, что закона достаточно (то есть она не хочет уточнять то, что, по ее мнению, и так достаточно точно).
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164
[q]
есть иные граждане, которым требуется "уполномочивающий" документ
[/q]

А в генеалогии все такие.

[q]
прокуратура полагает, что закона достаточно (то есть она не хочет уточнять то, что, по ее мнению, и так достаточно точно)
[/q]
видимо, да
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Новости такие: 20 августа заседания не было - перенесли на 29 августа по просьбе ответчика. Сегодня 26 августа получил вот это сообщение из Архангельска (на электронную почту, с приложением заархивированной папки).

Прикрепленный файл: Screenshot_20190826-150632.png
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164
Забавно.
А все ли листы дела предоставлены? Каков период их создания?
Что планируете с иском?
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Во-первых, Максим Андреевич, поблагодарю вас за содействие.

Прислали же мне вот что: 1) личная карточка на прабабку и двоюродного прадеда (каждая по листу с оборотом); 2) их заявления (каждое по листу с оборотом); 3) окладной лист на 2-родного прадеда (лист с оборотом); 4) удостоверение о прохождении срочной службы его сыном (лист с оборотом); 5) заявление 2-родного прадеда (лист с оборотом).


Maksim Andreevich написал:
[q]
все ли листы дела предоставлены? Каков период их создания?
[/q]


Итого, семь листов с оборотами. Нумерация документов из каждого дела непрерывная (с первого по соответствующий номер). Никаких сведений об объеме дел мне не сообщили. Бумажные копии выслали обычной почтой.
Справка из штаба полка о службе сына - 1925, остальные документы - 1930.

Дополню: что-то закрыто бумагой: в одном месте, предполагаю, что-то вроде отметки или подписи сотрудника ОГПУ (внизу лицевого листа заявления), в другом - часть подлежащего листа (может быть, там было что-то, относящееся к других лицам).


Maksim Andreevich написал:
[q]
Что планируете с иском?
[/q]

Вот тут у меня идей нет - ведь они свою часть выполнили.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164
Я бы иск не отзывал и предложил мировое соглашение с целью:
1) застолбить правоту по поводу 75 лет. Сейчас очень хорошая возможность;
2) определить сторону, возмещающую суд.расходы. пусть они и не большие (госпошлина, почтовые), но это хороший повод для заключения мирового соглашения.
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Maksim Andreevich, я отзывать, разумеется, ничего не буду. Посмотрим по ходу предстоящего заседания.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2109
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1463
Архангельск прислал ходатайство о прекращении дела - поскольку исковое требование о предоставлении копий архивных материалов выполнено.

Прикрепленный файл: 0001.jpg0002.jpg, 1284585 байт
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9911
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5164
Максим Викторович, я бы написал в суд ходатайство с просьбой не прекращать дело и о готовности заключить мировое соглашение, в том числе с целью взыскания судебных расходов.
Теперь они в двоякой ситуации:
1) если своим действием они признали исковые требования, значит, должны на бумаге признать свою неправоту по поводу 75 лет и компенсировать расходы;
2) если это был лишь жест доброй воли (а исковые требования не признают), то получается, что нарушили, выдав незаконно сведения.
При любом раскладе они нарушители. Надо это использовать и давить до конца, чтобы не пропал прямо плывущий в руки прецедент. Вы ж ничего не теряете, документы уже у вас.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 ... 60 61 62 63 64 65 Вперед →
Вверх ⇈