Новые правила для архивов МВД - муравейник закрывается?
Максим Викторович Тула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1462 | Наверх ##
29 декабря 2018 20:34 Maksim Andreevich, хорошо, будем ждать ответов - а потом посмотрим здесь, какими результатами порадует нас новый год. ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
| Наверх ##
29 декабря 2018 21:29 Максим Викторович написал: [q] наверное, стоит отказаться от такой формулировки[/q]
Так-то да, но они мне вот что написали: [q] Разъясняем, выдача архивных справок согласно статьи 2 Федерального
закона от 27.07.2010 № 210-ФЗ «Об организации предоставления
государственных и муниципальных услуг» отнесена к категории
государственных услуг. Порядок, сроки предоставления государственной
услуги по выдаче архивных справок установлены Административным
регламентом МВД России, утвержденным приказом МВД России от 12.09.2011
№ 1001 .[/q]
Я вообще ничего не просил (ни справку, ни копии), спрашивал только, есть или нет дело. А формулировка о предмете регламента взята из него самого (см. п.1). П.15, получается, противоречит предмету регламента. Им бы тогда надо регламент назвать более обще, как Росархив («Организация информационного обеспечения граждан, организаций и общественных объединений на основе документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов»). Максим Викторович написал: [q] какими результатами порадует нас новый год[/q]
рано или поздно получим, главное, что дела есть. | | |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1462 | Наверх ##
29 декабря 2018 21:41 29 декабря 2018 21:44 Maksim Andreevich написал: [q] формулировка о предмете регламента взята из него самого (см. п.1). П.15, получается, противоречит предмету регламента[/q]
можно считать, что в пункте 1 "архивная справка" понимается обобщенно. Maksim Andreevich написал: [q] рано или поздно получим, главное, что дела есть[/q]
да, это не может не обнадеживать! ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
feta Москва Сообщений: 635 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 410 | Наверх ##
30 декабря 2018 13:12 Уважаемые Максим Викторович и Maksim Andreevich!
С наступающим Новым годом вас, желаю успехов во всех начинаниях и исполнения всех желаний.
хочу рассказать.
В 2017 году направила в Иркутский ИЦ письмо, где в ответ на их просьбу выслать им подтверждение родства и справку о смерти , выслала подтверждение родства, заверенное в Московском ИЦ , и через него же передала письмо-заявление, где написала о том, что человек 1900 года рождения уже не может быть живым, поэтому о нарушении его прав говорить как-то бессмысленно, что по имеющейся информации - он уехал после освобождения в Украину почему предоставить справку о смерти невозможно, кроме того, расписала в красках, что люди были репрессированы необоснованно, а я хочу восстановить историческую справедливость, итд итп...
(Про 75 лет тогда речи не шло).
Прислали в ответ архивную справку. Сказали, что только одна карточка у них сохранилась.
А еще хочу задать вопрос: Как нынче, везде ли принимают письма по электронной почте? Хочу запросить ГИЦ МВД в Москве и ИЦ в Улан-Удэ. | | Лайк (1) |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1462 | Наверх ##
30 декабря 2018 13:22 30 декабря 2018 13:24 feta, спасибо, и вас с наступающим Новым годом!
Запрос справок или копий документов по электронке не подойдет, так как, согласно административному регламенту, к нему как минимум надо прилагать копии страниц паспорта заявителя. Поэтому только обычная почта. Другое дело - заверение этих копий: если, скажем, в Барнауле без заверения (в моем случае у нотариуса) не принимали, то в Рязань я послал копию без заверения - и ее приняли.
Поэтому рекомендовал бы заранее позвонить в соответствующий ИЦ и узнать, какие копии им достаточны. ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
| Наверх ##
30 декабря 2018 14:34 feta, спасибо! И вас с наступающими праздниками! feta написал: [q] Прислали в ответ архивную справку[/q]
Это не человечность с их стороны, а исполнение п.16 тройственного приказа (см. цитату выше в посте 29 декабря 2018 19:36). Максим Викторович написал: [q] Запрос справок или копий документов по электронке не подойдет, так как, согласно административному регламенту[/q]
Ну а если по п.16 биографическая инфа на реабилитированных выдается всем желающим, то логично предположить, что и запрос м.б. направлен любым способом. Максим Викторович, переспал с мыслью о проекте вторичного обращения и решил его подправить согласно вашим замечаниям (см. мой откорректированный пост выше). | | |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1462 | Наверх ##
30 декабря 2018 15:06 Maksim Andreevich, если взглянуть отстраненно, то "противопоставление" административного регламента тройственному приказу тактически неверно.
Ведь АР - документ более "широкий", чем мы его склонны воспринимать: так, в нем есть требование о непременном предоставлении копий страниц паспорта заявителя - помимо чувствительного для нас пункта о дополнительных документах. То есть, заходя с "содержательной" стороны (поскольку нас всегда больше интересует содержание, а не форма), не стоит отрицать важность "формальной" корректности. АР как раз таки и создан, чтобы "формально" упорядочить работу с соответствующими обращениями. Поэтому я бы не стал писать "считаю, что Регламент не должен распространяться на правоотношения, возникающие в связи с моим обращением", так как с формальной точки зрения это более чем сомнительно, а вот заострить внимание на "содержательных" (смысловых) моментах очень даже уместно. Я бы написал примерно в таком духе: требование дополнительных документов, согласно АР, носит условный характер ("в зависимости от оснований предоставления государственной услуги"); я обращаюсь за сведениями на основании положений двух федеральных законов (О реабилитации и Об архивном деле) и Положения о порядке доступа (тройственный приказ), из которых следует, что по истечении 75-летнего срока с момента создания документов доступ к этим документам предоставляется без каких-либо ограничений (если они не секретны, разумеется), поэтому требование такого-то ИЦ о предоставлении дополнительных документов правомерно только в случае, если с момента их создания еще не прошло 75 лет; в связи с вышеизложенным прошу... (и далее ваш текст). ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
| Наверх ##
30 декабря 2018 15:16 30 декабря 2018 15:20 Максим Викторович, ОК, подумаю, как еще более точно сформулировать эту мысль.
Хотя мне пока еще рано с ними спорить, не узнав год дела. Наверное, пока просто запрошу информацию согласно тройственному приказу без ссылок на АР. | | |
Максим ВикторовичТула Сообщений: 2109 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1462 | Наверх ##
30 декабря 2018 15:25 Maksim Andreevich написал: [q] Наверное, пока просто запрошу информацию согласно тройственному приказу без ссылок на АР[/q]
да, в этой информации, наверное, должен быть упомянут год заведения административного дела (помимо прочего). а потом уже - в зависимости от конкретики - либо требовать исполнения закона, либо устанавливать родственные отношения в суде (вроде так выходит). ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
| Наверх ##
14 января 2019 14:56 Вот такой пришел ответ на мое обращение (итоговый текст тут) [q] На Ваше заявление повторно разъясняем, в архивном деле № _____ на
семью бывшего кулака ФИО, реабилитированную
УВД нижегородской области, имеются документы , по которым истекло 75
лет сч момента их создания.В соответствии с Административным
регламентом МВД России по предоставлению государственной услуги по
выдаче архивных справок, копии данных документов могут быть Вам
предоставлены после направления в наш адрес Вашего заявления и
заверенной в установленном порядке копии Вашего паспорта (без
предоставления документов о родстве с репрессированными лицами.
Заверить копию паспорта можно нотариально, либо на приеме по
предоставлению государственных услуг в Информационном центре по месту
Вашего жительства.
Заместитель начальника ОСФ ИЦ ГУ МВД России по Челябинской области[/q]
Возможно, это и не мои. Моих забрали из Ивановской обл. Надо делать заверенную копию паспорта и проверять. Кстати, никто не поделится личным опытом хождения в Московский ИЦ? По какому адресу идти? | | |
|
