Вопросы, вопросы...
В ходе поисков репрессированных, иногда возникают вопросы, требующие уточнения. От модератора: поисковые (именные) сообщения размещаем в теме "2022-2025 - Поиск сведений о жертвах политрепрессий" https://forum.vgd.ru/621/128386/
Bia Петербург Сообщений: 258 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 60
| Наверх ##
16 августа 2006 9:48 Вы позвоните в Прокуратуру своего города в отдел реабилитации и они должны Вам все сказать. --- Ирина.
(Остророги, Николаевские, Никитины, Колчины, Богдановы) | | |
BreakeR Кемеровская область Сообщений: 150 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9
| Наверх ##
16 августа 2006 10:30 Petrovich написал: [q] Номер следственного дела при его создании и номер архивного хранения не есть одно и то же. Я думаю, что это то дело, которое Вы уже видели. Вам еще должны были показать маленькую бумажку в четверть формата А4 - акт о приведении приговора в исполнение. Там точная дата смерти. Подписывал ее как правило комендант Управления НКВД, в чьи обязанности входила процедура приведения приговоров в исполнение. Часто и само приведение в исполнение. Ну и и реабилитационное дело должны были показать, это правда. [/q]
А как в акте о привидении приговора в исполнение может быть точная дата смерти? Его не расстреляли, а заключили в лагерь. Я так полагаю акт создается на момент заключения в лагерь? Или после смерти в лагере? (как в случае с моим прадедом) Реабилитационное дело мне не показали. Расскажите если можно чуточку подробнее, что это за дело? Кто его возбуждает? Государство? --- Савины - Саратовская обл.
Сергеевы - Новгородская обл.
Кашаевы, Виноградовы - Самарская обл.
Содоль - Амурская обл., Черниговская обл. | | |
BreakeR Кемеровская область Сообщений: 150 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9
| Наверх ##
16 августа 2006 10:30 Bia Сегодня попробую. Спасибо! --- Савины - Саратовская обл.
Сергеевы - Новгородская обл.
Кашаевы, Виноградовы - Самарская обл.
Содоль - Амурская обл., Черниговская обл. | | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2624 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 857 | Наверх ##
16 августа 2006 12:29 BreakeR Про расстрел я написал по аналогии с тем сканом, который Вы привели. Если в приговоре был срок в ИТЛ, то конечно, другое дело. Путь заключенного по лагерям можно узнать в Информационном Центре МВД в Москве, адрес был у главного специалиста по репрессиям на форуме Виталия в соответствующей теме, а лучше по его профилю на его сайте. Реабилитационное дело возбуждалось государством в лице Прокуратуры либо по ее собственной инициативе, либо по заявлению самого репрессированного, либо его родственников. Если репрессированный был в тот момент жив, в деле должен быть протокол его допроса об обстоятельствах следствия. Вообще дела о реабилитации 50-х годов обширнее и информативнее дел 80-90х. Оно и понятно. Да, еще, в следственном деле должен быть перечень конфискованного при аресте имущества, если только производилась конфискация. Он в деле подшит сразу за протоколом ареста. По крайней мере должен быть подшит. Но в этой организации документооборот поддерживался в порядке. --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
BreakeR Кемеровская область Сообщений: 150 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9
| Наверх ##
16 августа 2006 13:03 Petrovich написал: [q] BreakeR Про расстрел я написал по аналогии с тем сканом, который Вы привели. Если в приговоре был срок в ИТЛ, то конечно, другое дело. Путь заключенного по лагерям можно узнать в Информационном Центре МВД в Москве, адрес был у главного специалиста по репрессиям на форуме Виталия в соответствующей теме, а лучше по его профилю на его сайте. Реабилитационное дело возбуждалось государством в лице Прокуратуры либо по ее собственной инициативе, либо по заявлению самого репрессированного, либо его родственников. Если репрессированный был в тот момент жив, в деле должен быть протокол его допроса об обстоятельствах следствия. Вообще дела о реабилитации 50-х годов обширнее и информативнее дел 80-90х. Оно и понятно. Да, еще, в следственном деле должен быть перечень конфискованного при аресте имущества, если только производилась конфискация. Он в деле подшит сразу за протоколом ареста. По крайней мере должен быть подшит. Но в этой организации документооборот поддерживался в порядке. [/q]
Спасибо большое за комментарии! Я обращусь к Виталию по этому вопросу. Реабилитирован прадед был 22.06.1956г. Скорее всего по инициативе прокуратуры, хотя возможно конечно и родственников, потому что сам он умер раньше в лагере. Перечень конфискованного имущества был... 1. Книжка "За партию, за ленинизм" 2. Паспорт --- Савины - Саратовская обл.
Сергеевы - Новгородская обл.
Кашаевы, Виноградовы - Самарская обл.
Содоль - Амурская обл., Черниговская обл. | | |
oksk Yekaterinburg, Stavropol Сообщений: 318 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
19 августа 2006 19:33 Дак что еще никто с таким не сталкивался? | | |
ast омск Сообщений: 588 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 64
| Наверх ##
21 августа 2006 15:47 OKSK Мои соображения по поводу «чернопогонцев»: Во-первых, решительно отвергаю версию о связи интересующего Вас гражданина с черными погонами-они появились на повседневной форме только в 70-х годах, кстати не только в стройбатах, но и у танкистов, связистов, желдорвойск и пр. технической братии. Да и само прозвище должно было возникнуть как я понимаю на месте его проживания-если он не был военным (что явствует из вопроса)-то не ходил же он в форме, будучи гражданским? Да, после войны носили форму (донашивали, по бедности, и отсутствию др. одежды) но исключительно без погон. Второе-насчет «завербован немцами»-что имеется в виду? Его былое сотрудничество-полицай, староста, переводчик и т.п.? Или завербован в смысле был угнан в Германию? В обоих случаях об этом вряд-ли бы кто-нибудь болтал…Узнали бы широкие массы народа про такие обстоятельства его биографии только после его ареста. То, что его дочь в свое время не выпустили за границу-для СССР это совершенно обыденный случай-наличие отца с судимостью (даже старой, даже у умершего) вполне могло помешать выезду за рубеж. У любого из нас в те времена могла найтись куча причин, чтобы стать невыездным: родственники, место работы, обучения, национальность. Я полагаю, надо исследовать и анализировать ту среду, местность и пр. где ИМЕННО использовалось это прозвище. Его так кто называл-соседи по дому, квартире, селу? В том месте, где его так называли, он был свой, коренной или приезжий? Может быть что-то религиозное, связанное с монахами? Какая-то искаженная форма какого-то названия (географического?), откуда он приехал или происходил? Ну, а конечно-же вопрос чрезвычайно интересный-загадка, что надо! Удачи! --- Андрей
Интересуют Стукен, Батхон, Шенк-цу-Швайнсберг, Лавецари | | |
PetrovichУшел из жизни 22.03.2024, светлая память!  Севастополь Сообщений: 2624 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 857 | Наверх ##
21 августа 2006 16:08 ast Погоны носили только военнослужащие - полицаи, переводчики, тем более старосты погоны не носили --- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
oksk Yekaterinburg, Stavropol Сообщений: 318 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
21 августа 2006 16:48 Спасибо за анализ, просвещение и отзывчивость! Он был приезжий, общался с монахами монастыря. Так его называли все, кто помнили о нем, т.е. это соседи. После его пропажи, мать писала запросы, но ответа не было ниоткуда. Интересно узнать кто он, откуда он. Никто не называл местности откуда он. Женщина это все узнала только уже, когда мама была перед смертью. Буквально пара фраз. и все. | | |
ast омск Сообщений: 588 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 64
| Наверх ##
21 августа 2006 18:33 Petrovich Да я знаю, что старосты никаких погон не носили, частенько и у полицаев не было единой формы одежды...И гражданская одежда использовалась с "повязачками". Я про пособников писал не в контексте "черных погон", а в смысле "завербованный".
OKSK Да-а-а, загадка! Как я понял, из заключения он не вышел? А кроме ФСБ Ваша знакомая где-то искала (МВД и прочее)? Удачи! --- Андрей
Интересуют Стукен, Батхон, Шенк-цу-Швайнсберг, Лавецари | | |
|