Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

2017-2021 - Поиск сведений о жертвах политрепрессий

Я - новичок и не знаю, куда обратиться. От модератора: большая просьба - по отдельным вопросам не создавать новые темы. Общаться в темах этого раздела.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Каролина SJ

Сообщений: 362
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 238

Sleeper написал:
[q]
А куда стоит начать писать по поводу калужского родственника
[/q]

Он осужден тройкой УНКВД по Московской области, пишите в архив УФСБ по Москве и Московской области.
---
Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)

На заказ: пишу и оформляю родословные книги.
Niine

Niine

СПб - USA
Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 436
Подскажите, пожалуйста, как действовать дальше. Человек был арестован в 1942 году, в селе под Тверью, оттуда же есть точная дата отправки в лагерь (копию дела я получила), дальнейшая судьба неизвестна.
Мы много раз запрашивали разные ЗАГСы Твери о месте и дате смерти человека. ЗАГС Тверской области несколько раз отвечал, что сведений не имеет. Последний отказ был от ЗАГСа всего два месяца назад. Сделали снова запрос в МВД, и неожиданно получили справку о смерти от того же ЗАГСА Тверской области, который еще недавно не имел сведений.
Но меня терзают смутные сомнения -
1.откуда вдруг взялась точная дата смерти, которую не могли обнаружить несколько лет в том же архиве. Место смерти неизвестно (стоит прочерк).
2.Как место может быть неизвестно, если, судя по дате смерти, человек уже ровно год был в лагере? Из Тверской он был отправлен в Волголаг. То есть он вряд ли добирался в лагерь долгое время.
3. Откуда взялись сведения в местном ЗАГСе о человеке, умершем в заключении в другой области? Не может ли это все являться отпиской с выдуманной датой смерти, так как мы всех их задолбали запросами?
Буду очень благодарна за мнения и советы, как установить место смерти.
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1897

Niine написал:
[q]
вряд ли добирался в лагерь долгое время.
[/q]

Вы обращались в ИЦ МВД Ярославской области с запросом о возможной смерти в заключении?


Niine написал:
[q]
справку о смерти от того же ЗАГСА Тверской области
[/q]

В справке есть слова "о чем в книге записей актов гражданского состояния о смерти ______ года", какой год там написан?
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12417
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9449

Niine написал:
[q]
[/q]

Года с 1945-го существовала секретная директива (см.)
На моего родственника,расстрелянного в Москве в 1939г было выдано в Ленинграде в 1958г свидетельство о смерти в 1944г.
К Ленинграду он не имел ни малейшего отношения.

Прикрепленный файл: Ахматов И И-спр-обосн..jpg
Niine

Niine

СПб - USA
Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 436

ygv написал:
[q]
Года с 1945-го существовала секретная директива (см.)
На моего родственника,расстрелянного в Москве в 1939г было выдано в Ленинграде в 1958г свидетельство о смерти в 1944г.
К Ленинграду он не имел ни малейшего отношения.
[/q]

Прочитала, спасибо.
Наш родственник был осужден в 1942, дата смерти стоит ровно через год.
В уг. деле написано- убыл в Волголаг. В Из местного ФСБ тоже был получен ответ, что дата отбытия в лагерь такая-то, далее сведений не имеем.
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
Niine

Niine

СПб - USA
Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 436

ole68 написал:
[q]
Вы обращались в ИЦ МВД Ярославской области с запросом о возможной смерти в заключении?


Niine написал:
[q]

справку о смерти от того же ЗАГСА Тверской области
[/q]


В справке есть слова "о чем в книге записей актов гражданского состояния о смерти ______ года", какой год там написан?
[/q]


В Ярославское МВД неоднократно обращались, получали тупые отписки (имея все необходимые документы по родству), в результате, потеряв терпение, обратились с жалобой в МВД Москвы. Там рассмотрели жалобу, и направили со всеми нашими документами в местное МВД в СПБ. Они взялись двигать запрос сами. Направили наши документы в Ярославское МВД, Запрос был отправлен ими в январе. И вот сейчас пришел этот неожиданный ответ из ЗАГСА Тверской области.

В справке написано - дата смерти 14 марта 1943 года, запись акта о смерти - 19 апреля 1943 года.
(убыл в лагерь 18 апреля 1942 года).
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1897
Niine А из Ярославского МВД после вмешательства Москвы ничего больше не приходило? Может придет еще... Все-таки фальсифицировать запись 1943 года довольно сложно. Жалко в ЗАГС посмотреть книгу не пустят dntknw.gif
Niine

Niine

СПб - USA
Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 436

ole68 написал:
[q]
А из Ярославского МВД после вмешательства Москвы ничего больше не приходило? Может придет еще... Все-таки фальсифицировать запись 1943 года довольно сложно. Жалко в ЗАГС посмотреть книгу не пустят
[/q]

Нет, от МВД ничего не приходило...
Вот именно, документы ЗАГСа то мы не можем увидеть... Как то внезапно появились сведения о смерти, которых не было. Тот ЗАГС запрашивали даже из ЗАГСа СПб. А не только мы сами.
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
Niine

Niine

СПб - USA
Сообщений: 950
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 436
Может я что-то не понимаю, но КАК может быть неизвестно место смерти, если человек уже год как в лагере?
---
Ищу любую информацию о Вихоревых из Погорелого Городища, Зубцов Уезд (до начала XX века).
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1897

Niine написал:
[q]
но КАК может быть неизвестно место смерти, если человек уже год как в лагере?
[/q]

Если речь идет о записи 1943, то ничего удивительного. Это было обычной практикой того времени - минимум информации о смерти в лагерях.
Поэт Осип Мандельштам умер 27 декабря 1938 года в пересыльном лагере во Владивостоке. Его свидетельство о смерти выдано ЗАГСом Бауманского района Москвы, там написано, что запись о смерти произведена 23 мая 1940 года. Место смерти тоже не указано. Хотя в его лагерном деле был даже протокол осмотра тела. Сейчас эти документы опубликованы в интернете.

В Вашем случае конечно мучают сомнения, что так долго искали. Но в самой записи ничего необычного, разве что в Тверской ЗАГС в 1943 году информация о его смерти поступила довольно быстро.
Необычно то, что Ярославский ИЦ МВД не находит у себя лагерного дела... На основании чего-то ведь сделана запись 1943 года (надеюсь, подлинная, фабриковать записи сейчас все-таки уже не те времена). Может лагерное дело было уничтожено позднее? Или в Ярославском МВД есть какая-то информация, но она засекречена? Можете попробовать еще раз потерзать Ярославский МВД, прислав им копию свидетельства о смерти с конкретным вопросом, нет ли у них какого документа, подтверждающего смерть этого человека в лагере в Ярославской области, поскольку место смерти не указано. А в Тверской ИЦ МВД Вы не обращались? Хоть от Твери до Рыбинска недалеко, вдруг он умер в какой-нибудь пересылке в Тверской области?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 176 177 178 179 180 181 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Вверх ⇈