Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

2010-2016 — Поиск сведений о жертвах политрепрессий

Я - новичок и не знаю, куда обратиться. От модератора: большая просьба - по отдельным вопросам не создавать новые темы. Общаться в темах этого раздела.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 259 260 261 262 263 * 264 265 266 267 ... 294 295 296 297 298 299 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Шишка

Москва
Сообщений: 498
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 479
Хочется выть от бессилия.

Я уже тут писала, не первый год пытаюсь выяснить судьбу родственника, которого в 1937м осудили на 3 года ссылки в Казахстан и 5лет поражения в правах. В 1989м признали факт репрессии в отношении него. Ознакомилась с его делом в ГАРФ, в целом, ситуация с осуждением нам ясна, копии отдельных листов дела получены и хранятся в домашнем архиве.

Неясно одно лишь - КУДА ОН ДЕЛСЯ?
Из его прямых родных спросить некого, все давно умерли. Да и когда живы были, мягко говоря, были немногословны в рассказах о нем.
У нас сохранилось несколько присланных им фото с надписью "1939. г. Кокшетау", после этой даты никакой информации от него нет.

Я писала в Комитет по спец.учетам в Казахстан, в архив г.Кокшетау, в ИЦ МВД, в ФСБ РФ -максимум, что удалось узнать, что - "да, такой-то был осужден на столько-то". Но это мы и так знаем, а что с ним случилось в итоге-то???

По совету форумчан на сайте limited77.mvd.ru оставила запрос с просьбой о предоставлении информации "о факте высылки в Казахстан, о наличии других судимостей/преследований, о спецпоселении", и вот сегодня пришел ответ от Центра реабилитации жертв полит.репрессий и архивной информации ФКУ "ГИАЦ МВД России" - "сведениями об аресте, судимости. нахождении в местах лишения свободы, в ссылке, высылке, на спецпоселении и другими данными в отношении ФИО не располагаем". Фактически, последнюю надежду потеряли.

Но как-то же учет заключенных вёлся в то время???? Осудили- отправили - а дальше-то ЧТО?
Он не был важным человеком, не шпион какой, почему о нем не сохранилась информация?

Где еще можно поискать инфо о его смерти (?), возможно, кто-то знает?
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14651
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8977

Шишка написал:
[q]
Где еще можно поискать инфо о его смерти (?), возможно, кто-то знает?
[/q]

В ЗАГСе г. Кокшетау.
oleshik1301

oleshik1301

Холмск
Сообщений: 176
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 120
ЗАГС хорошо, но там возникнет необходимость подтвердить родство и с этим могут возникнуть проблемы, увы.
---
Парамоновы, Юнцовы, Кочетковы, Родионовы, Зубовы, Лобановы, Родины, Мерзловы, Зайцевы, Осенькины, Протасовы (Мордовская АССР, Саранск, Макалейка, Чукалы, Краснослободск), Романовы, Жубановы (Томск, Канаш, Артём)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14651
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8977

oleshik1301 написал:
[q]
там возникнет необходимость подтвердить родство и с этим могут возникнуть проблемы
[/q]


Шишка написал:
[q]
Я писала в Комитет по спец.учетам в Казахстан, в архив г.Кокшетау, в ИЦ МВД, в ФСБ РФ -максимум, что удалось узнать, что - "да, такой-то был осужден на столько-то".
[/q]

Думаете, в эти организации не нужно было предоставлять подтверждение родства?
Шишка

Москва
Сообщений: 498
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 479

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Думаете, в эти организации не нужно было предоставлять подтверждение родства?
[/q]


Как ни странно, не представляла даже копий док-тов, подтверждающих родство. Просто описала родственную связь. А про ознакомление с делом в ГАРФ уже писала тут неоднократно, подготовила все документы, какие могла (цепочка была неполной), но дело выдали абсолютно ничего не спрашивая.

Попробую и ЗАГС Кокчетава, но у меня сомнения - кажется, что он туда приехал просто случайно, сфотографировался для родных и отбыл куда-то обратно. Ну, я так фантазирую....

Изумляет только отсутствие каких-либо данных в самих МВД-ФСБ, и что учет осужденных вёлся так плохо, что даже не знают, куда осужденный делся по отбытию наказания. Ну а эта последняя их отписка вообще фейерверк! Сам ГИАЦ несколько лет назад писали мне об этом родственнике, а сейчас вот "ничего не знаю, никого не видел".

Или что ли времена меняются?...
natysik0887

natysik0887

Сообщений: 126
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 62
Добрый день! Кто может мне пояснить несколько вопросов?
Почему некоторые дела находятся в ФСБ, некоторые в МВД? Я получила с одной стороны родственников без проблем все дела из ФСБ.
А со второй стороной началось самое интересное. ФСБ ответило, что у них ничего нет. МВД ответило, что есть, прислало просьбу прислать копии подтверждения родства. Дальше прислали, что прадед сидел 5 лет в Севвостоклаг. Написали, что приложили копии карточек, но не приложили. По какой статье не написали.
Я позвонила им. Они сказали, что по 58ст, что копии, они и не должны прикладывать. Что отправили в Магадан. Если у тех, сохранилось дело, то пришлют. Но Магадан прислал, что за давностью лет, оно уничтожено...
Меня очень удивляет, почему какие-то дела за давностью лет, даже 3 года отсидки, сохраняют, а эти уничтожают.
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12539
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9549

natysik0887 написал:
[q]
[/q]

ФСБ и МВД работают каждый по своим собственным регламентам.
Был период,1960-е-1980-е годы когда за давностью лет документы в МВД и РВК уничтожали,а в ФСБ сохранили
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
N_Volga

N_Volga

Волгоград
Сообщений: 2460
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 35727

natysik0887 написал:
[q]
Почему некоторые дела находятся в ФСБ, некоторые в МВД?
[/q]

На подобные вопросы уже отвечали не один раз.
В архивах ФСБ хранятся архивно-следственные дела, которые заканчиваются вынесением приговора. В них же подшиваются запросы на реабилитацию и решение о реабилитации или отказ в ней.
В архивах МВД (или ФСИН) хранятся личные дела заключённых. По регламенту у разных статей разный срок хранения (бывает, что и 5 лет).
Дела умерших в заключении должны храниться постоянно, но найти их получается не всегда - пожары, потопы, мыши съели и т. п.

---
Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.)
natysik0887

natysik0887

Сообщений: 126
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 62
Спасибо! А что скажите насчет: " приложили копии карточек, а на самом деле не приложили и мы прикладывать не должны были"
N_Volga

N_Volga

Волгоград
Сообщений: 2460
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 35727

natysik0887 написал:
[q]
приложили копии карточек, а на самом деле не приложили
[/q]

У меня ни разу не было такого случая, чтобы прикладывали копии карточек.
Как правило на основании информации из картотеки составляется справка. Более развёрнутая справка составляется при полном доказательстве родства.
Непонятные моменты лучше выяснять по телефону непосредственно у исполнителя.

---
Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 259 260 261 262 263 * 264 265 266 267 ... 294 295 296 297 298 299 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Вверх ⇈