Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск сведений о жертвах политрепрессий - 2022 - 2025


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 * 37 38 39 40 ... 50 51 52 53 54 55 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12253
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9337

Malus_domestica написал:
[q]
В ГАРФ может быть надзорное дело, у них на сайте есть поиск по ФИО.
[/q]

Только надо быть осторожнее.Я по поиску нашёл надзорное дело : совпадает ФИО, год рождения, год приговора. Заказал копию. получаю....А товарищ из Поволжья, а мой-туляк...
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (1)
Jura63RU
Новичок

Самара
Сообщений: 26
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 22
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 23 января 2024 18:47

Жил в одном из сёл районного центра, арестовали где то в соседнем селе или другом каком месте, это из семейной легенды. Была ли там своя тюрьма для подобного контингента - неизвестно. Есть мысль поспрашивать об этом в различных краеведческих группах по соцсетям, я ведь не один такой. Когда нет официальной информации, то и молва народная, передаваемая из поколения в поколение, может что то прояснит...

Если перевезли в областной центр - это уже легче. Про наш Куйбышев ( ныне г. Самара) по этой теме уже многое известно и написано. То здание бывшей губернской тюрьмы, где в те годы содержались множество политзаключенных, сохранилось и по сей день, иногда хожу мимо. Теперь это один из корпусов Государственного медицинского университета. При Советской власти именно в те годы исполняла функции изолятора особого назначения. Расстреливали там же, в подвале, и захоранивали на территории нынешнего городского парка культуры и отдыха. На том участке теперь стоит мемориал. Тогда это была загородная территория, дачный район, далекий от посторонних глаз...

Это всё из различных тематических публикаций, прямых доказательств, что он прошёл именно через эту тюрьму и похоронен в том парке, а не где то в другом месте, нет. Надеюсь, что удача ещё впереди. Значит всё таки стоит сделать запросы в МВД и областной суд.

В региональный ИЦ МВД я кстати ездил, и лично разговаривал с одним их специалистов архивного отдела. Посоветовала работать в этом направлении с местным ФСБ, на что я и сделал тогда основной упор. Посмотрела бегло в компьютере по какой то базе, ничего не нашла. Может быть официальный запрос запустит более детальный поиск.

В одном из присланных документов, имеется список статей, по которым ему были предъявлены обвинения, и там же в скобках указаны номера страниц дела, где содержится необходимая информация. Можно конечно сделать ещё один запрос в ФСБ по этой теме, но подозреваю, что это - протоколы допросов других лиц, давших против него показания, а значит мне их не предоставят, как лицу не состоящему с ними в родстве. Самый лучший и проверенный способ вытянуть разом максимум информации - личный просмотр дела, сейчас это мне недоступно. Да именно это для меня и непринципиально, главное все таки установить место ареста, содержания под стражей и расстрела, и косвенно - примерное место захоронения.

Кстати, как долго такие дела хранятся в ведомственном архиве (ФСБ) со всеми ограничениями, и могут ли их по истечении какого либо срока давности быть переданы на хранение в областной государственный архив ?


---
Чалдаевы, Абакумовы. с. Бузаевка, Самарский уезд, Богдановская волость. Ныне - Кинельский р-н Самарской (Куйбышевской) обл.
Лайк (1)
Jura63RU
Новичок

Самара
Сообщений: 26
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 22

ygv написал:
[q]

Malus_domestica написал:
[q]

В ГАРФ может быть надзорное дело, у них на сайте есть поиск по ФИО.
[/q]


Только надо быть осторожнее.Я по поиску нашёл надзорное дело : совпадает ФИО, год рождения, год приговора. Заказал копию. получаю....А товарищ из Поволжья, а мой-туляк...
[/q]


Вбил сейчас в одну из поисковых строк фамилию и имя - тоже выдало однофамильца, но с другим отчеством. Хранится его дело персонального пенсионера СССР. ) И внизу поисковой страницы предупреждение - Отсутствие необходимого результата не означает отсутствие интересующих сведений в документах архива! biggrin1.gif

---
Чалдаевы, Абакумовы. с. Бузаевка, Самарский уезд, Богдановская волость. Ныне - Кинельский р-н Самарской (Куйбышевской) обл.
Jura63RU
Новичок

Самара
Сообщений: 26
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 22
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 23 января 2024 23:11

Так я же написал - протокол допроса мне предоставили, все страницы. Вот сейчас кстати просмотрел его ещё раз внимательнее - где находился, что делал - всё описано. Местожительство, занятие-хлебопашец. Но арестовали его не по месту жительства, уехал из дома на лошади "искать правду", до этого у него имущество отобрали, и более его никто не видел, и ничего о его судьбе не знал. Видимо мог примкнуть к какому нибудь организованному контрреволюционному ополчению, взятому потом в плен. На это и указывает дело в несколько сотен страниц, и отказ в выдаче к просмотру, хотя оно и прошло перед этим трехмесячное рассекречивание. Не все ведь из той группы людей могли быть реабилитированы,

Кстати, ещё одна зацепка - указана фамилия сотрудника, производившего допрос, он представлен, как сотрудник РАЙОТДЕЛА ПП ОГПУ, а значит видимо в областной центр на дату допроса родственник не был отправлен, и не факт что потом отправлялся, так что вышеописанная история про областной следственный изолятор может быть к нему неприменима. У ФСБ ведь есть наверное и сейчас районные отделы по области, но вряд ли там есть свои архивы по тому периоду, и хранение дела в архиве областного управления это косвенно подтверждает.

Ещё один нюанс, обнаруженный только что - допрошен в конце октября 1930 года, а арестован только через две недели...(
---
Чалдаевы, Абакумовы. с. Бузаевка, Самарский уезд, Богдановская волость. Ныне - Кинельский р-н Самарской (Куйбышевской) обл.
ElenaD-skaya
Участник

Сообщений: 74
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 27

Marij написал:
[q]
ElenaD-skaya
А зачем вам копия справки?

Просите разрешения на просмотр дела с копированием.


[/q]



Добрый день! А каким образом просить разрешение на просмотр дела? Так же, через интернет приемную? Справка мне нужна, как подтверждение реабилитации и восстановление доброго имени.

Стоило мне пожаловаться и копия дела спустя 4 месяца пришла ко мне по почте. НО! У меня такое ощущение, что не все дело скопировали. Потому что возникло еще больше вопросов.
Прислали протоколы допросов, где прадед полностью признает вину. Затем постановление о расстреле. И последний лист - Заключение о реабилитации, где написано, что в суде подсудимый вину не признал, а также был свидетель, давший показания в его пользу. Но этого свидетельского показания и протокола судебного заседания нет. И нет сведений, кто подавал на реабилитацию, ведь должен был кто-то это сделать, чтобы дело пересмотрели?

Видимо нужно ехать самой все дело читать.
---
Рязанская губерния, Спасский уезд, с. Половское, ФЕТИСКИНЫ
Ярославская губерния, село Парфеньево, РУДАКОВЫ
Тульская губерния, село Трасна,ТРЕЩЁВЫ

Ищу любую информацию по ДОБРОСКЛОНСКИМ
ElenaD-skaya
Участник

Сообщений: 74
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 27
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 24 января 2024 12:01

Понятно, спасибо большое. Просто прадед осужден и расстрелян как изменник Родины, и хотя его реабилитировали в 1992 году, но вот три года назад, в одном печатном издании среди прочих осужденных и его дело было описано с указанием ФИО..
---
Рязанская губерния, Спасский уезд, с. Половское, ФЕТИСКИНЫ
Ярославская губерния, село Парфеньево, РУДАКОВЫ
Тульская губерния, село Трасна,ТРЕЩЁВЫ

Ищу любую информацию по ДОБРОСКЛОНСКИМ
Jura63RU
Новичок

Самара
Сообщений: 26
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 22
>> Ответ на сообщение пользователя ElenaD-skaya от 24 января 2024 11:47
Здравствуйте ! Срок в 4 месяца видимо говорит о том, что дело проходило процедуру рассекречивания, поэтому сразу Вам его и не предоставили. Это моё предположение...
В моей, вышеописанной истории, решение о реабилитации принято на основании протеста областной прокуратуры. Самостоятельно она проявила подобную инициативу, либо по обращению кого то из родных - неизвестно.
---
Чалдаевы, Абакумовы. с. Бузаевка, Самарский уезд, Богдановская волость. Ныне - Кинельский р-н Самарской (Куйбышевской) обл.
Jura63RU
Новичок

Самара
Сообщений: 26
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 22
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 24 января 2024 0:55

Спасибо за рекомендации, в принципе теперь я определился с дальнейшей стратегией поиска.

Один только вопрос - а разве во ФСИН нужно подавать отдельный запрос, это что, не входит в регламент поиска по запросу поданному в ГИАЦ МВД ? Запросы в ФСБ и МВД осуществляются как официальная государственная услуга, и регламент её предоставления описан и на их офсайтах, и на Госуслугах, а вот на сайте ФСИН по Самарской области я что то не нашел никакой информации по регламенту предоставления такой услуги именно по жертвам политических репрессий ? Предоставляют ли они её официально, и где почитать про регламент подачи и обработки запросов ?

И насколько может быть верно моё предположение, что информация о месте захоронений не выдается из за требований законодательства ? Ведь сколько бы ни существовала высшая мера наказания - практически всё это время был порядок, что тела расстрелянных родственникам не выдавались, и место захоронения не сообщалось. Ведь хоронили всех в общих могилах и на спецполигонах, где часть захороненных не подлежит реабилитации, и обнародование местонахождения таких вот захоронений шло бы вразрез с нормами соответствующих законов ?

---
Чалдаевы, Абакумовы. с. Бузаевка, Самарский уезд, Богдановская волость. Ныне - Кинельский р-н Самарской (Куйбышевской) обл.
ElenaD-skaya
Участник

Сообщений: 74
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 27

Jura63RU написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя ElenaD-skaya от 24 января 2024 11:47
Здравствуйте ! Срок в 4 месяца видимо говорит о том, что дело проходило процедуру рассекречивания, поэтому сразу Вам его и не предоставили. Это моё предположение...
В моей, вышеописанной истории, решение о реабилитации принято на основании протеста областной прокуратуры. Самостоятельно она проявила подобную инициативу, либо по обращению кого то из родных - неизвестно.
[/q]


Добрый день! Да, я теперь тоже думаю, что все это время они занимались рассекречиванием. А три дня назад я была уверена, что про меня просто забыли)

У нас, видимо прокуратура сама решила вопрос с реабилитацией, дети прадеда к девяностым все умерли, внукам не до того было, а правнуки просто не знали об этой истории, все скрывалось, я случайно нашла сведения в интернете. Была ошарашена.

---
Рязанская губерния, Спасский уезд, с. Половское, ФЕТИСКИНЫ
Ярославская губерния, село Парфеньево, РУДАКОВЫ
Тульская губерния, село Трасна,ТРЕЩЁВЫ

Ищу любую информацию по ДОБРОСКЛОНСКИМ
Alexei Berdnik

Сообщений: 956
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1391
>> Ответ на сообщение пользователя Jura63RU от 23 января 2024 23:43

Мне кажется что ваше предположение неверно.
"...Видимо мог примкнуть к какому нибудь организованному контрреволюционному ополчению, взятому потом в плен. На это и указывает дело в несколько сотен страниц..."

Если было так, то его бы не реабилитировали. Факт преступления налицо - участвовал в реальном "ополчении" (фактически в бандформировании).

Возможно осудили его за что-то похожее, типа "участник контрреволюционной организации....", учитывая обьем дела. Но по факту реабилитации дело было дутое.

Разница в датах допроса и ареста может быть объяснена тем, что сначала его задержали, провели допрос, возможно какие-то иные следственные действия, по результатам которых уже и было принято решение об аресте. До принятия такого решения он мог оставаться под стражей, а мог быть и выпущен под подписку и т.п.
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 * 37 38 39 40 ... 50 51 52 53 54 55 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41
Вверх ⇈