Следующая акция за архив РАН будет митингом
25 апреля прошёл пикет в защиту закрытого архива РАН
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
26 апреля 2019 14:52 26 апреля 2019 14:52 Об акции хорошо рассказал Сергей Шокарев (РГГУ) Сегодня ) с 17.30 до 19.00 у станции метро "Улица 1905 года" прошел согласованный пикет в защиту Архива Академии наук. В нем участвовали 15 человек, а под обращением с требованием возобновить нормальную работу архива в Москве и Санкт-Петербурге было собрано 40 подписей. Были студенты, аспиранты и исследователи из МГУ, РГГУ, РУДН. Огромное спасибо Виталию Семенову - прекрасная идея, хотя, честно говоря, никогда бы не пришло в голову, что Архив Академии наук придется спасать пикетами. Прекрасно, что были представители 5 СМИ и даже прямая трансляция на канале "Другое мнение" (вот она: https://www.youtube.com/watch…). И все же малочисленность пикета огорчает, ведь, он был согласован на 50 человек, а информация о мероприятии размещена в группе "Исторический архив", на которую подписано более 3 тысяч историков. Перепост информации Виталия сделали почти 60 раз. Видимо, проще перепостить, чем участвовать. Однако есть шансы - Виталий Семенов обещал, если ситуация с Архивом не изменится - через месяц провести митинг #спасиархивран Коротко о формате следующей акции: Студенты историки, генеалогические фирмы, генеалогические боссы и т.д. и т.п. - и все, кто считает себя важным в этом мире. А сможете ли вы выступить в новом для себя формате. Имея просто листы бумаги и маркер в руке, объяснить людям, толпе у метро, почему архивы - это важно? Мы привыкли выступать на конференциях, событиях, закрытых стойках, рядом с плакатом, стендом, за столиком. А вы смогли бы работать в толпе? Там, где проходят люди на работу, в метро? ВЫ СМОГЛИ БЫ ИМ ОБЪЯСНИТЬ, ПОЧЕМУ ИМЕННО ИМ МОЖЕТ БЫТЬ ВАЖЕН АРХИВ? РАССКАЖИ ОБ АРХИВЕ В ТОЛПЕ - ИМЕННО ТАКОВОЙ БУДЕТ НОВАЯ ФОРМА СЛЕДУЮЩЕЙ АКЦИИ В ЗАЩИТУ #спасиархивран А смогут ли это сделать студенты-архивисты, студенты-историки? Это а) разрешённая акция б) это большой психологический прорыв и раскрепощение в) и это - нужно стране! и, наконец, у акции нет "босса", "центрального организатора", в ней нет пиара никого. Наша задача - запустить работу закрытого АРХИВА РАН. Ждём вас в мае! Посмотреть как это было: Стримы с акции! Активатика https://www.FB [запрещен в РФ]/activatica.org/videos/194988..Сота https://youtu.be/a0FXCLzhQKAДругое мнение https://youtu.be/yFenxfahMfkРупор Москвы https://youtu.be/lnWYRQGegiAВступайте в группу подготовки следующего АРХИВНОГО МИТИНГА В ЗАЩИТУ РАН. Не забывайте хэштэг #спасиархивран URL=http://gallery.ru/watch?ph=bcaV-hOllG]  [/URL]    | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
26 апреля 2019 16:03 На последнем Общественном совете Росархива как раз поднимался этот вопрос, о негативной тенденции расширения списка организаций с правом депозитарного хранения и увеличения его сроков. И там проскакивала инфа, что директор архива РАН предлагал Артизову включить его в структуру Росархива, создав федеральный архив науки. anto написал: [q] А зачем ему такие ведомственные архивы[/q]
можно выбивать доп.финансирование + чем больше организаций в подчинении, тем больше аппаратный вес. anto написал: [q] Система сложная[/q]
но не нужно путать организации, постоянно хранящие архивные документы (например, госархивы или архивные отделы библиотек), и ведомственные архивы (откуда рано или поздно документы АФ РФ все равно должны перекочевать в госархив). Поэтому на базе архива РАН вполне можно создать госархив. anto написал: [q] кто их ему даст?[/q]
если они для МНВО как чемодан без ручки, то вполне могут отдать. Тем более Артизов в прямом подчинении Путина, достаточно сходить на прием и правильно преподнести. | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4568
| Наверх ##
26 апреля 2019 16:05 26 апреля 2019 16:14 Maksim Andreevich написал: [q]
а какая нужна конкретика? Типа человек пришел писать научную работу, а на архиве висит замок и он вышел на пикет?[/q]
Вот именно, и объяснить чем эта работа важна, чем важны для общества конкретные фонды, дела. Потому что так непонятно, если на последнем заседании академии этот вопрос не подняли, то почему для остальных это должно быть важно. Написано - архив закрыт временно по техническим причинам. Времени с закрытия прошло немного. Есть ли повод для тревоги... У каждого архива свои проблемы, своя специфика, не надо об этом забывать... Отдельный архив никак не отражает состояние отрасли в целом. Maksim Andreevich написал: [q] но не нужно путать организации, постоянно хранящие архивные документы (например, госархивы или архивные отделы библиотек), и ведомственные архивы (откуда рано или поздно документы АФ РФ все равно должны перекочевать в госархив).[/q]
Ну я же написал, что из ведомственных архивов часто как раз и получаются архивы библиотек - случай с архивом БАН, выделенным из архива РАН. Потом есть важные для нас архивы ИММК РАН, института истории РАН - кто из них документы 17-18 веков передаст в госархив и когда?  | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
26 апреля 2019 16:26 26 апреля 2019 16:29 anto написал: [q] кто из них документы 17-18 веков передаст в госархив и когда?[/q]
когда Росархив перестанет заниматься продлением сроков депозитарного хранения. Могли бы уже и документы ВОВ забрать из ЦАМО, но продлили этот срок до 100 лет. Что, еще 25 лет планируют строить РГА ВОВ? anto написал: [q] случай с архивом БАН, выделенным из архива РАН[/q]
этот пример не корректен, т.к. касается еще советских времен, когда было совсем другое законодательство. anto написал: [q] чем важны для общества конкретные фонды, дела[/q]
широкой публике это не надо, они в этом не специалисты. anto написал: [q] Потому что так непонятно, если на последнем заседании академии этот вопрос не подняли, то почему для остальных это должно быть важно.[/q]
Они уже по архивам не ходят. Их волнуют собственные кресла. anto написал: [q] Отдельный архив никак не отражает состояние отрасли в целом.[/q]
Это не так. | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4568
| Наверх ##
26 апреля 2019 16:40 26 апреля 2019 16:41 Maksim Andreevich написал: [q] когда Росархив перестанет заниматься продлением сроков депозитарного хранения. [/q]
Представьте себе возмущение сотрудников института истории РАН и ИММК РАН, если от них отберут эти документы. Maksim Andreevich написал: [q] Могли бы уже и документы ВОВ забрать из ЦАМО, но продлили этот срок до 100 лет.[/q]
И еще с ФСБ - там же дело Колчака, умершего в 1920-е так и недоступно... И дело не только в Росархиве. Напрмиер с домовыми книгами - в СПБ активно передают книги в местный архив все по 1974 год, после их вести перестали. А московским архивистам они не нужны, вот и не передают... Maksim Andreevich написал: [q]
широкой публике это не надо, они в этом не специалисты. [/q]
А на кого тогда нацелен пикет, если не на широкую публику и не на СМИ? Академики на пикеты не реагируют... Maksim Andreevich написал: [q] Они уже по архивам не ходят. Их волнуют собственные кресла.
[/q]
Академики продолжают вести научную работу вообще-то... С чего Вы взяли, что не ходят? Maksim Andreevich написал: [q]
Это не так. [/q]
Ну сравните например состояние РГИА или ЦГА СПб, которые в новых зданиях с бедствующими архивами - ситуация разная кардинально. | | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
26 апреля 2019 16:43 Вообще архив Академи наук был очень популярный архив. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
26 апреля 2019 16:48 anto написал: [q] Представьте себе возмущение сотрудников института истории РАН и ИММК РАН, если от них отберут эти документы.[/q]
Им же меньше работы. Да и не их ума это дело, прикажут - все передадут. Бюджетники на пикет не пойдут. anto написал: [q] в местный архив все по 1974 год, после их вести перестали[/q]
а что с 1974 г. ведут, карточки? anto написал: [q] А на кого тогда нацелен пикет, если не на широкую публику и не на СМИ? [/q]
я имел в виду, что публике не нужна инфа о важности конкретных фондов/дел, им достаточно общих фраз, которые вполне там прозвучали. anto написал: [q] С чего Вы взяли, что не ходят?[/q]
вы их там видели? | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4568
| Наверх ##
26 апреля 2019 17:02 Maksim Andreevich написал: [q] вы их там видели?
[/q]
Докторов наук видел очень много в архивах. А академиков вообще меньше, но что есть - те ходят и ходили, например http://www.fgurgia.ru/old/showObject.do?object=782085603В архиве РАН не был. Maksim Andreevich написал: [q] а что с 1974 г. ведут, карточки?[/q]
Да. Maksim Andreevich написал: [q]
я имел в виду, что публике не нужна инфа о важности конкретных фондов/дел, им достаточно общих фраз, которые вполне там прозвучали.[/q]
Не думаю. По крайней мере реакции публики не видно. Значит - не достаточно. Maksim Andreevich написал: [q]
Им же меньше работы. Да и не их ума это дело, прикажут - все передадут. Бюджетники на пикет не пойдут.
[/q]
Ну их научная работа связана во многом с этими архивными материалами. А так придется ездить в другой конец города или в другой город. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162 | Наверх ##
26 апреля 2019 17:22 anto написал: [q] Докторов наук видел очень много в архивах.[/q]
Д.н. - это еще не показатель статуса, это м.б. обычные сотрудники вузов и НИИ. А вот академики часто одновременно занимают большие посты, у них просто нет времени лично ходить по архивам. anto написал: [q] Не думаю. По крайней мере реакции публики не видно. Значит - не достаточно.[/q]
Архивы - это в принципе очень специфичная тема. Это не повышение пенсионного возраста. Люди идут усталые с работы, а тут кто-то стоит с плакатами, что пропадают бумаги... Тут надо не рассказами привлекать, а какой-то движухой (но это формат пикета не предусматривает). И уж если откровенно, снявши голову, по волосам не плачут. Если состояние образования и науки в РФ печально, то странно думать, что ведомственный архив будет передовым (что, конечно, не отменяет того факта, что он должен функционировать). anto написал: [q] Ну их научная работа связана во многом с этими архивными материалами. А так придется ездить в другой конец города[/q]
И что? Другие ученые же к ним ездят. Документы 17-19 века - это по-сути уже общественное достояние и доступ к ним должен быть равным для всех, а не сотрудники одного какого-то института должны на них сидеть. По такой логике госархивы вообще не нужны и пусть ведомства столетиями хранят у себя документы, а мы будем столетиями сталкиваться с ведомственными препонами по доступу к ним... | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9793 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8979 | Наверх ##
26 апреля 2019 17:39 В СПб очень удачный период для протеста. Губернатор - ВРИО, ищет ниву для подвигов. Туристический сезон в разгаре, а это вызывает ненужный властям резонанс. Да, АРАН не в подчинении СПб, но он - лицо города, его история | | |
| anto
Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4568
| Наверх ##
26 апреля 2019 18:01 Maksim Andreevich написал: [q] А вот академики часто одновременно занимают большие посты, у них просто нет времени лично ходить по архивам.[/q]
Кто-то и не ходит конечно, но кто-то и ходит. Но дело же не только в этом, если и не ходит, то про архив-то знает. Maksim Andreevich написал: [q] Документы 17-19 века - это по-сути уже общественное достояние и доступ к ним должен быть равным для всех, а не сотрудники одного какого-то института должны на них сидеть.[/q]
Равным он никогда не будет, если это не онлайн доступ, то тем кто живет рядом с архивом всегда архив доступнее... А всё не оцифровать. | | |
|
