Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проект новой редакции Правил Росархива


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155
Росархив под праздники решил протащить новую редакцию «Правил организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях и библиотеках, научных организациях».
http://regulation.gov.ru/projects#npa=87375

Замечания и предложения по проекту принимаются в срок
с 27 декабря 2018 г. по 11 января 2019 г. по адресу Федерального архивного агентства: 115035, Москва, Софийская набережная, д. 34, стр. 1, а также по адресу электронной почты Федерального архивного агентства: rosarhiv@gov.ru.

ПС. Проект в черновой редакции (вынесенный на Общественный совет 07.12.2018 г.) обсуждался forum.svrt.ru/topic/7290-работа-совета/?page=14

Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155

Olga Nikolaevna написал:
[q]
отменили этот вид запросов?
[/q]

по косвенным признакам есть подозрение, что они вошли в тематические запросы, но нигде в лоб это не написано и есть риск, что многие архивы их исключат из прейскурантов.
Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 767
Maksim Andreevich Прочитала от и до. Ничего смертельного в этих правилах я не увидела. Как бывший сотрудник архива порадовалась за то, что многие правила направлены на сохранение таки архивного фонда. Это наша история. Никаких правил, ограничивающих права исследователей я тоже не увидела. Все стандартно. В нашем архиве очень плохой свет и для себя и для клиентов я заказываю сканы. Во-первых, в договоре с клиентом прописаны сканы изначально, а если делаешь для себя - то тут сам Бог велел делать лучше и качествннее. Сотрудникам не завидую, очень сложно им работать в современных реалиях.... Одно полоснуло ножом по сердцу - отменили генеалогические запросы, как вид. То ли они попадают в тематические, то ли архивы таки сдались и решили всю эту работу скинуть на нас, частных генеалогов...., а значит, как сказали вы выше, из прайса их тоже уберут... и конечно, будет особая возня с договорами, особенно в тех архивах, где не научились их пересылать по электронке.
Недавно тут была в Удмуртии. Заказала сканы. Сразу выписали счет. Оплатила и уехала. Прислали сканы и скан договора и акта выполненных работ. В Челябинском архиве вообще все присылают по электронке и просят скан с подписью прислать назад. Дел на 5 минут....
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10341
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19807

Maksim Andreevich написал:
[q]
Если кратко, то вычистили все, что пользователи так или иначе могли использовать в свою пользу - война с генеалогами продолжается. Теперь даже такой самостоятельный вид запросов как генеалогические исчез - так сказать чтоб духу не было ))
[/q]



Olga Nikolaevna написал:
[q]
Одно полоснуло ножом по сердцу - отменили генеалогические запросы, как вид.
[/q]

Это удар по всему нашему генеалогическому сообществу... Увы... Печально!

С Новым годом, с новым "счастьем"! sad.gif

Но оптимизма терять не будем...

"Проходит все, пройдет и это"...

Вопрос только... когда... ?!
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155
Olga Nikolaevna, как бывший сотрудник архива, можете пояснить, например, п.7.4.2 - штамп "Рассекречено" ставится в течение трех месяцев с момента получения архивом решения о рассекречивании. Откуда такой огромный срок (в черновой редакции было вообще полгода, что наводит на мысли, что он взят от балды) и как он соотносится с правом пользователя получить дело через 2 дня после заказа, если оно не ограничено к выдаче (а тут уже решение о рассекречивании состоялось)? А без простановки этого штампа выдавать дело в читальный зал категорически нельзя!


Olga Nikolaevna написал:
[q]
и конечно, будет особая возня с договорами, особенно в тех архивах, где не научились их пересылать по электронке
[/q]

Принуждение работать по договорам, когда многие работают просто по счетам - явный шаг к затягиванию исполнения запросов.
Скан подписанного договора по электронке - вряд ли прокатит, т.к. скан подписи - это ведь не ЭЦП и никакой юрсилы не имеет.
В прошлой редакции правил работа по счетам была предусмотрена.

Далее. Тематические запросы и копирование - только платные. Т.е. теперь муниципальные архивы в статусе архивных отделов администраций их в принципе не будут исполнять?

И таких вопросов куча. И вы говорите, что правила не ухудшают положение пользователей?
Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 767

Maksim Andreevich написал:
[q]
Olga Nikolaevna, как бывший сотрудник архива, можете пояснить, например, п.7.4.2 - штамп "Рассекречено" ставится в течение трех месяцев с момента получения архивом решения о рассекречивании. Откуда такой огромный срок (в черновой редакции было вообще полгода, что наводит на мысли, что он взят от балды) и как он соотносится с правом пользователя получить дело через 2 дня после заказа, если оно не ограничено к выдаче (а тут уже решение о рассекречивании состоялось)? А без простановки этого штампа выдавать дело в читальный зал категорически нельзя!
[/q]


В бытность моей работы, 6 лет назад, такого пункта в правилах не было, либо конкретно в моей работе их не было. Я занималась тематическими и генеалогическими запросами. Штамп "Рассекречено" стоял только на делах по раскулачиванию, но их рассекретили еще в 90-х



Maksim Andreevich написал:
[q]
Т.е. теперь муниципальные архивы в статусе архивных отделов администраций их в принципе не будут исполнять?
[/q]



Муниципалы итак не были наделены функцией исполнения запросов, кроме как соц-прав.

---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155

Olga Nikolaevna написал:
[q]
Муниципалы итак не были наделены функцией исполнения запросов, кроме как соц-прав.
[/q]

на чем это основано? Вполне себе отвечают и на тематические (биографические) запросы. Иначе потомкам не видать тех же копий/выписок из похоз.книг и т.д.
Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 767

Maksim Andreevich написал:
[q]
на чем это основано?
[/q]


не знаю, на чем, но когда я сама моталась по районным архивам, они так и говорили, что в инструкциях у них нет - исполнение запросов...
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

vam

vam

Москва
Сообщений: 28696
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3736
Личное мнение, Правила - обычный обновленный регламент.
Узаконена, вернее нормирована навязанная услуга на копирование собственными средствами.
Собственно, жизнь начнется с локальных нормативных актов с утверждением прейскурантов и учетом местных реалий.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25509
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7743
Maksim Andreevich да я столкнулась с работой по договору в Ставрополе. Это просто ужас. Причем я должна по почте была отправить договор , а потом акт о том, что я согласна с выполненной работой
По электронной почте это не принималась. Такое чувство, что Росархив лоббирует Почту Росси. А если учесть, что Почта у нас ужасна. То есть нам все надо будет идти получать ЭП? В Росархиву сидят просто идиоты, которые толкают в руки частника?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Olga Nikolaevna

Olga Nikolaevna

Частный специалист

Оренбург - Москва
Сообщений: 1742
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 767

TatianaLGNN написал:
[q]
Maksim Andreevich да я столкнулась с работой по договору в Ставрополе. Это просто ужас. Причем я должна по почте была отправить договор , а потом акт о том, что я согласна с выполненной работой
[/q]


Татьяна, и наверное заказным с уведомлением приходилось?. А это платно
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam

почта: orendrevo@yandex.ru

89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 9 10 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Проект новой редакции Правил Росархива [тема №95799]
Вверх ⇈