Проект новой редакции Правил Росархива
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
29 декабря 2018 23:31 Росархив под праздники решил протащить новую редакцию «Правил организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях и библиотеках, научных организациях». http://regulation.gov.ru/projects#npa=87375Замечания и предложения по проекту принимаются в срок с 27 декабря 2018 г. по 11 января 2019 г. по адресу Федерального архивного агентства: 115035, Москва, Софийская набережная, д. 34, стр. 1, а также по адресу электронной почты Федерального архивного агентства: rosarhiv@gov.ru. ПС. Проект в черновой редакции (вынесенный на Общественный совет 07.12.2018 г.) обсуждался forum.svrt.ru/topic/7290-работа-совета/?page=14 | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
30 декабря 2018 14:27 Все же надеюсь, что еще кто-то, кроме меня, направит свои замечания Как бы все хреново не казалось, но до половины моих замечаний Росархив все же учитывает svik68 написал: [q] какие замечательные даты для обсуждения[/q]
а мне вообще надо до 03.01 уложиться (срок приема заключений по антикор.экспертизе)... | | |
| svik68 Сообщений: 526 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 574
| Наверх ##
30 декабря 2018 15:31 Максим Андреевич, быстренько отмечаем Новый год и до Рождества, не отвлекаясь на всякие развлечения (лыжи, санки, ремонт, друзей и родственников) бросаемся на свершение дел.
Конечно, документ большой, прочитать обсуждение на сайте (по вашим ссылкам) тоже требует погружениям в тему. Постараюсь прочитать, так как в Москве бываю в разных архивах и голова идёт кругом, в каждом свои внутренние правила по использованию Документов. Мы не юристы, в архивном деле новички, если бы выложили основные предложения или изменения и в форме ответов - Да или Нет. Проголосовали, чтобы выявить важные изменений или предложений. А так будет очень маленькая "явка" по внесению предложений со стороны обычных пользователей архивными документами. --- Ищу Северина | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
30 декабря 2018 16:05 svik68 написал: [q] Мы не юристы[/q]
Юристом тут и не нужно быть. Достаточно просто сравнить практику работы архивов с написанным и отметить, как написанное будет мешать работе в архивах. Или что хотелось бы отразить в правилах, чего там нет и что помогло бы работе в архивах. svik68 написал: [q] документ большой[/q]
Чисто внутриархивные разделы можно не читать. В основном пользователей касаются разделы, связанные с выдачей, доступом, использованием, рассекречиванием, копированием дел, исполнением запросов. | | |
| Olga Nikolaevna | Наверх ##
30 декабря 2018 16:20 Maksim Andreevich написал: [q] еперь даже такой самостоятельный вид запросов как генеалогические исчез - так сказать чтоб духу не было )) [/q]
отменили этот вид запросов? --- ТГ-канал: https://t.me/olgabargam
почта: orendrevo@yandex.ru
89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
30 декабря 2018 16:29 Olga Nikolaevna написал: [q] отменили этот вид запросов?
[/q]
по косвенным признакам есть подозрение, что они вошли в тематические запросы, но нигде в лоб это не написано и есть риск, что многие архивы их исключат из прейскурантов. | | |
| Olga Nikolaevna | Наверх ##
30 декабря 2018 16:39 Maksim Andreevich Прочитала от и до. Ничего смертельного в этих правилах я не увидела. Как бывший сотрудник архива порадовалась за то, что многие правила направлены на сохранение таки архивного фонда. Это наша история. Никаких правил, ограничивающих права исследователей я тоже не увидела. Все стандартно. В нашем архиве очень плохой свет и для себя и для клиентов я заказываю сканы. Во-первых, в договоре с клиентом прописаны сканы изначально, а если делаешь для себя - то тут сам Бог велел делать лучше и качествннее. Сотрудникам не завидую, очень сложно им работать в современных реалиях.... Одно полоснуло ножом по сердцу - отменили генеалогические запросы, как вид. То ли они попадают в тематические, то ли архивы таки сдались и решили всю эту работу скинуть на нас, частных генеалогов...., а значит, как сказали вы выше, из прайса их тоже уберут... и конечно, будет особая возня с договорами, особенно в тех архивах, где не научились их пересылать по электронке. Недавно тут была в Удмуртии. Заказала сканы. Сразу выписали счет. Оплатила и уехала. Прислали сканы и скан договора и акта выполненных работ. В Челябинском архиве вообще все присылают по электронке и просят скан с подписью прислать назад. Дел на 5 минут.... --- ТГ-канал: https://t.me/olgabargam
почта: orendrevo@yandex.ru
89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)
| | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10324 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19805
| Наверх ##
30 декабря 2018 17:04 Maksim Andreevich написал: [q] Если кратко, то вычистили все, что пользователи так или иначе могли использовать в свою пользу - война с генеалогами продолжается. Теперь даже такой самостоятельный вид запросов как генеалогические исчез - так сказать чтоб духу не было ))[/q]
Olga Nikolaevna написал: [q] Одно полоснуло ножом по сердцу - отменили генеалогические запросы, как вид.[/q]
Это удар по всему нашему генеалогическому сообществу... Увы... Печально! С Новым годом, с новым "счастьем"! Но оптимизма терять не будем... "Проходит все, пройдет и это"... Вопрос только... когда... ?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
30 декабря 2018 17:27 30 декабря 2018 17:45 Olga Nikolaevna, как бывший сотрудник архива, можете пояснить, например, п.7.4.2 - штамп "Рассекречено" ставится в течение трех месяцев с момента получения архивом решения о рассекречивании. Откуда такой огромный срок (в черновой редакции было вообще полгода, что наводит на мысли, что он взят от балды) и как он соотносится с правом пользователя получить дело через 2 дня после заказа, если оно не ограничено к выдаче (а тут уже решение о рассекречивании состоялось)? А без простановки этого штампа выдавать дело в читальный зал категорически нельзя! Olga Nikolaevna написал: [q] и конечно, будет особая возня с договорами, особенно в тех архивах, где не научились их пересылать по электронке[/q]
Принуждение работать по договорам, когда многие работают просто по счетам - явный шаг к затягиванию исполнения запросов. Скан подписанного договора по электронке - вряд ли прокатит, т.к. скан подписи - это ведь не ЭЦП и никакой юрсилы не имеет. В прошлой редакции правил работа по счетам была предусмотрена. Далее. Тематические запросы и копирование - только платные. Т.е. теперь муниципальные архивы в статусе архивных отделов администраций их в принципе не будут исполнять? И таких вопросов куча. И вы говорите, что правила не ухудшают положение пользователей? | | |
| Olga Nikolaevna | Наверх ##
30 декабря 2018 19:03 30 декабря 2018 19:07 Maksim Andreevich написал: [q] Olga Nikolaevna, как бывший сотрудник архива, можете пояснить, например, п.7.4.2 - штамп "Рассекречено" ставится в течение трех месяцев с момента получения архивом решения о рассекречивании. Откуда такой огромный срок (в черновой редакции было вообще полгода, что наводит на мысли, что он взят от балды) и как он соотносится с правом пользователя получить дело через 2 дня после заказа, если оно не ограничено к выдаче (а тут уже решение о рассекречивании состоялось)? А без простановки этого штампа выдавать дело в читальный зал категорически нельзя![/q]
В бытность моей работы, 6 лет назад, такого пункта в правилах не было, либо конкретно в моей работе их не было. Я занималась тематическими и генеалогическими запросами. Штамп "Рассекречено" стоял только на делах по раскулачиванию, но их рассекретили еще в 90-х Maksim Andreevich написал: [q] Т.е. теперь муниципальные архивы в статусе архивных отделов администраций их в принципе не будут исполнять?[/q]
Муниципалы итак не были наделены функцией исполнения запросов, кроме как соц-прав. --- ТГ-канал: https://t.me/olgabargam
почта: orendrevo@yandex.ru
89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)
| | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155 | Наверх ##
30 декабря 2018 19:33 Olga Nikolaevna написал: [q] Муниципалы итак не были наделены функцией исполнения запросов, кроме как соц-прав.[/q]
на чем это основано? Вполне себе отвечают и на тематические (биографические) запросы. Иначе потомкам не видать тех же копий/выписок из похоз.книг и т.д. | | |
|