Что думает Росархив о самостоятельном копировании?
информация со страницы исторического архива в ФБ
ZabellisaCкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.  Москва Сообщений: 11489 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10064 | Наверх ##
18 мая 2018 8:52 Что думает Росархив о самостоятельном копировании? выложено в сеть 7 часов назад Спойлер: сенсации не случилось, но об этом не напишут на сайте Федерального архивного агентства. 16-17 мая 2018 г. в городе Сыктывкаре Республики Коми прошел очередной Научно-методический совет архивных учреждений Северо-Западного федерального округа. На Совет съехались руководители и специалисты архивных органов и учреждений Санкт-Петербурга, Ленинградской, Новгородской, Калининградской, Архангельской, Вологодской, Мурманской, Псковской областей, Ненецкого автономного округа, а также Карелии и Коми - всего более 70 специалистов архивного дела. Федеральное архивное агентство на НМС представляла заместитель начальника Управления комплектования, обеспечения сохранности, учета и использования – начальник отдела обеспечения сохранности и учета документов Росархива Галина Александровна Хабибуллина. Тема ее выступления касалась актуальных проблем обеспечения сохранности документов Архивного фонда Российской Федерации. За этой обтекаемой формулировкой скрывается в том числе обсуждение архивистами нового "Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации", вступившего в действие 13 ноября 2017 г. Данный порядок утвердил возмездную основу копирования архивных документов собственными техническими средствами. К слову отметим, что среди архивистов еще на стадии обсуждения проекта этого порядка не было единодушия по разным его пунктам. Восторгов он не вызвал, Росархив получил многочисленные замечания с мест. Именно поэтому "Порядок" в ходе НМС предстал одной из горячих тем для обсуждения. Г. А. Хабибуллина пояснила истинную подоплеку появления нового "Порядка использования архивных документов...". По словам представителя Росархива, новый порядок придумывался только для того, чтобы решить проблему платного/бесплатного самостоятельного фотокопирования документов. Слишком многие пользователи работают сегодня над генеалогией, и делают этот за счет архивов, которые тратят финансовые и иные ресурсы на обеспечение сохранности. «Нельзя давать пользователям садиться нам на шею» - считает Галина Александровна. И на этом пути архивы должны встать единым фронтом. Неправильна ситуация, когда 70-80 % архивов будет брать деньги, а кто-то не будет. А. Н. Артизов (руководитель Росархива), по словам Г. А. Хабибуллиной, за то, чтобы «все архивы были в одной упряжке». В случае обращений пользователями в суд и прокуратуру с жалобами на региональные архивы, Росархив предлагает ставить его в известность о таких ситуациях и готов оказать всю необходимую помощь. *** В общем, ничего нового мы Вам, уважаемые наши читатели, не рассказали. Позиция Росархива была понятна с самого начала. Важно другое. Сейчас Федеральное архивное агентство пытается выделить активную группу граждан, которых для простоты именует генеалогами, и представить их как людей, ищущих свой узкокорыстный личный финансовый интерес в бесплатном копировании. Это не соответствует действительности. У нас присутствует уверенность, что бесплатное самостоятельное фотокопирование в тех архивах, где оно было введено, порадовало и профессиональных историков, и сотрудников различных научных и образовательных учреждений, работающих в архивах по заданиям своих организаций, и студентов и аспирантов, и, конечно, простых граждан, интересующихся историей своей семьи и родного края. Необходимо об этом заявить открыто. Своим молчанием Вы убиваете ростки тех возможностей, которых удалось добиться благодаря энтузиазму и смелости отдельных неравнодушных пользователей российских архивов. О прошедшем НМС можно почитать в электронных изданиях Республики Коми (например, "Сыктывкар. Без формата.ru". URL: http://siktivkar.bezformata.ru...67056052/) и, в ближайшее время, на сайтах архивных учреждений - участников НМС. | | |
Iason Сообщений: 406 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
20 мая 2018 8:52 20 мая 2018 11:53 severinn написал: [q] смотрите как на партнеров и на форуме и в архивах[/q]
Ооо, как говорят англичане... severinn, вы бизнесмен? Как приятно побеседовать с коллегой! Я открыл свобственное дело 30 лет назад, а теперь меня учат обычаям делового оборота, да еще и на ВГД... Не ожидал. Пардон, но Ваши рассуждения выглядят как банальное философствование, без знания темы. Об этом свидетельствуют Ваши , экономически и этически, некорректные рассуждения на которые Вам, совершенно справедливо, указано Leontiya. Тем же форумчанином дан, на мой взгляд, исчерпывающий ответ на второй Ваш пост о добросовестности разных исследователей. Как и указано мною выше, отнюдь не распространяю негативного отношения к чинушам на всех работников архивов. Но! Партнер остается таковым, пока добросовестно выполняет свои обязанности по договору (абсолютно неважно письменному или устному). Когда он пытается "тянуть одеяло на себя" он становится недобросовестным участником сделки и "партнером" (см. речи нашего президента), а когда делает это в циничной форме - он становится нарушителем договора, сиречь "кидалой" (см. фильмы о 90-х). Естественна эволюция в отношении к такому субъекту. Относительно Вашего поучения: severinn написал: [q] старайтесь понять почему слова берутся в кавычки[/q]
Я намеренно привел Вам несколько примеров употребления кавычек в одном предложении. Рассуждения о правописании в этой теме были бы оффтопом, но не могу не отметить, что Ваше употребление слова "коррупция" (кавычки не спасают дела), на мой взгляд, абсолютно неправомерно. Коррупция — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды. --- Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.
Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2517 | Наверх ##
20 мая 2018 14:26 Leontiya написал: [q] О существовании многих документальных массивов в своих архивах они вообще узнают от заказчиков и посетителей ч/з.[/q]
Потому что необходимо составить межархивный межфондовый каталог. Чтобы можно было бы выбрать, скажем, метрические книги по одному приходу, с указанием, в каком архиве хранятся, архивного шифра, оцифровано или нет. Если оцифровано, то на каких условиях и где можно посмотреть. Если не оцифровано, то оставить заявку на оцифровку. В ответе на такую заявку был бы указан срок оцифровки. В дальнейшем оцифрованное дело включается в каталог и его можно смотреть на сайте архива. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20554
| Наверх ##
20 мая 2018 15:14 20 мая 2018 15:42 severinn написал: [q] кроме сканов есть и иные интернет источники, в т.ч. академические[/q]
Все "поголовно" МК, ИВ, РС.... !? Дела о дворянстве, все Писцовые и Переписные книги ( хотя часть из них и опубликована до революции ), дела Поместного приказа, фонд 1209 РГАДА, челобитные и т.д., формулярные списки, личные дела обучающихся и сотрудников .... и т.д. и т.д. и т.д.....?! Всё это есть в сети... ?! В каких-то "мифических" "академических " источниках... ?! Если Вам повезло и Вы всё по своим нашли в трудах Селина по Новгородским землям, например, поистине титанические труды.... или Татарникова по офицерским сказкам первой четверти XVIII века... это не даёт Вам никакого повода говорить, что всё вообще имеется в сети или в библиотечном фонде... ! Будем надеяться, что когда-то так и будет.... но, увы, не в ближайшие годы.... Архивный фонд Россиии огромен, финансирование, по понятным причинам, недостаточное... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20554
| Наверх ##
20 мая 2018 15:27 Iason написал: [q] Коррупция — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды.[/q]
И как раз введение платности за самокопирование и является коррупциогенным фактором.... и без всяких кавычек... И прямо нарушает Конституцию страны, её 29-ю статью... вот пункт 4-й: "Конституция Рoссийской Фeдерации Статья 29 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом." --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20554
| Наверх ##
20 мая 2018 15:39 severinn написал: [q] "исследователи" бывают разные[/q]
Я старался обращаться всегда к надёжным, имеющим хорошую репутацию, отзывы.... исследователям... Один раз просил порекомендовать такого руководителя краеведческого движения определённого региона, она меня и направила к нему... Не пожалел... ! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2517 | Наверх ##
20 мая 2018 15:52 severinn написал: [q] Я старался обращаться всегда к надёжным, имеющим хорошую репутацию, отзывы.... исследователям...[/q]
Это если деньги есть. А если нет? Может кто-то посоветовать человека, который бесплатно посмотрит документы в ЦАМО? (По моему, прошу неисполнимое, но все же спрошу). Псковский архив тоже интересует. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20554
| Наверх ##
20 мая 2018 16:07 20 мая 2018 16:55 severinn написал: [q] нам никто ничего не обязан[/q]
Ну да... в поликлинике нас не обязаны принять врачи... В больнице - лечить стационарно.... В МФЦ - выдать необходимый документ... Работники коммунальных служб не обязаны посыпать зимой дорожки песком, сбивать сосульки, чистить крыши и т.д.... Пожарники - тушить пожары... Работники МЧС - спасать нас в экстренных ситуациях... Армия - стоять на рубежах Родины... Полиция - защищать нас от криминального элемента и т.д.... И уж подавно архивы... они же не народу и государству, России принадлежат, а Артизову, Хабибулиной and company... Так что все теперь по всем вышеназванным вопросам, да и другим, в интернет, к "академическим" источникам.... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20554
| Наверх ##
20 мая 2018 16:14 microArt написал: [q] Может кто-то посоветовать человека, который бесплатно посмотрит[/q]
Тут два пути... либо найти волонтёра, раздел такой на форуме есть... либо - бартер, Вы ему за это посмотрите что-то в питерских архивах... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20554
| Наверх ##
20 мая 2018 16:16 Ну, либо родственники, хорошие знакомые... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11128 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20554
| Наверх ##
20 мая 2018 16:17 severinn написал: [q] многих регионов[/q]
Но не всех... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|