Что думает Росархив о самостоятельном копировании? : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Что думает Росархив о самостоятельном копировании?
выложено в сеть 7 часов назад
Спойлер: сенсации не случилось, но об этом не напишут на сайте Федерального архивного агентства.

16-17 мая 2018 г. в городе Сыктывкаре Республики Коми прошел очередной Научно-методический совет архивных учреждений Северо-Западного федерального округа. На Совет съехались руководители и специалисты архивных органов и учреждений Санкт-Петербурга, Ленинградской, Новгородской, Калининградской, Архангельской, Вологодской, Мурманской, Псковской областей, Ненецкого автономного округа, а также Карелии и Коми - всего более 70 специалистов архивного дела.

Федеральное архивное агентство на НМС представляла заместитель начальника Управления комплектования, обеспечения сохранности, учета и использования – начальник отдела обеспечения сохранности и учета документов Росархива Галина Александровна Хабибуллина. Тема ее выступления касалась актуальных проблем обеспечения сохранности документов Архивного фонда Российской Федерации.

За этой обтекаемой формулировкой скрывается в том числе обсуждение архивистами нового "Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации", вступившего в действие 13 ноября 2017 г. Данный порядок утвердил возмездную основу копирования архивных документов собственными техническими средствами. К слову отметим, что среди архивистов еще на стадии обсуждения проекта этого порядка не было единодушия по разным его пунктам. Восторгов он не вызвал, Росархив получил многочисленные замечания с мест. Именно поэтому "Порядок" в ходе НМС предстал одной из горячих тем для обсуждения.

Г. А. Хабибуллина пояснила истинную подоплеку появления нового "Порядка использования архивных документов...". По словам представителя Росархива, новый порядок придумывался только для того, чтобы решить проблему платного/бесплатного самостоятельного фотокопирования документов. Слишком многие пользователи работают сегодня над генеалогией, и делают этот за счет архивов, которые тратят финансовые и иные ресурсы на обеспечение сохранности. «Нельзя давать пользователям садиться нам на шею» - считает Галина Александровна.

И на этом пути архивы должны встать единым фронтом. Неправильна ситуация, когда 70-80 % архивов будет брать деньги, а кто-то не будет. А. Н. Артизов (руководитель Росархива), по словам Г. А. Хабибуллиной, за то, чтобы «все архивы были в одной упряжке».
В случае обращений пользователями в суд и прокуратуру с жалобами на региональные архивы, Росархив предлагает ставить его в известность о таких ситуациях и готов оказать всю необходимую помощь.

***
В общем, ничего нового мы Вам, уважаемые наши читатели, не рассказали. Позиция Росархива была понятна с самого начала.

Важно другое. Сейчас Федеральное архивное агентство пытается выделить активную группу граждан, которых для простоты именует генеалогами, и представить их как людей, ищущих свой узкокорыстный личный финансовый интерес в бесплатном копировании. Это не соответствует действительности. У нас присутствует уверенность, что бесплатное самостоятельное фотокопирование в тех архивах, где оно было введено, порадовало и профессиональных историков, и сотрудников различных научных и образовательных учреждений, работающих в архивах по заданиям своих организаций, и студентов и аспирантов, и, конечно, простых граждан, интересующихся историей своей семьи и родного края.

Необходимо об этом заявить открыто. Своим молчанием Вы убиваете ростки тех возможностей, которых удалось добиться благодаря энтузиазму и смелости отдельных неравнодушных пользователей российских архивов.

О прошедшем НМС можно почитать в электронных изданиях Республики Коми (например, "Сыктывкар. Без формата.ru". URL: http://siktivkar.bezformata.ru...67056052/) и, в ближайшее время, на сайтах архивных учреждений - участников НМС.

elaginя не для сравнения. Это просто факт. Мой любимый архивист говорит, что в архивах зарубежных стран вход платный. И что сообщества генеалогов покупают аппаратуру для архивов.
Кстати вот интересно, а есть архивы которые участвуют в грантах?

"То не кукушка в роще тёмной
Кукует рано по заре;
В Путивле плачет Ярославна,
Одна на городской стене..." (С)

elagin написал:

[q]
А он не говорит какие там зарплаты?
[/q]

Не думаю. У приличных людей не принято заглядывать в чужой карман. Кстати, как "здесь" так и "там".

elagin написал:

[q]
у членов сообществ генеалогов?
[/q]

В России тоже отнюдь не все генеалоги перебиваются с хлеба на квас...

elagin написал:

[q]
А он не говорит сколько там стоит дорога ,питание,проживание от самого дальнего архива к центральным столичным?
[/q]

Придется Вас разочаровать: поездки на общественном транспорте очень и очень недешевы, даже в пределах одной земли в Германии или кантона в Швейцарии, а уж если несколько дальше - наши цены, из расчета за километр - покажутся смешными.

По теме:
Администрация (не путать с настоящими специалистами-профессионалами, весьма нечасто пробивающимися "наверх") многих архивов, вроде Г. А. Хабибуллиной на мой взгляд представляет из себя "надстройку" всеми правдами и неправдами стремящуюся к тому чтобы как можно меньше работать, как можно больше получать.
Эти деляги присосавшиеся к государственной сиське, палец о палец не ударяют десятилетиями в работе с оцифровкой, описями и интернет-обслуживанием исследователей, что, если не ошибаюсь прямо противоречит "линии партии и правительства". Но это им как-то неважно.
Все их интересы сосредоточены на том, чтобы максимально усложнить работу исследователей и на этом снискать себе хлеб насущный (предпочтительно с черной икрой).
Поэтому они и воспринимают исследователей, не обложенных поборами, как личных врагов. Против которых и следует "встать единым фронтом"
Фронтовики - ёлы-палы!

elagin написал:

[q]
так приличные вроде как только все здесь,а речь про них?

elagin написал:
[q]
В России тоже отнюдь не все генеалоги перебиваются с хлеба на квас...

[/q]

а вот здесь Ваш первый пост уместен,про заглядывание-подглядывание
[/q]

Простите, Вы сами поняли, что написали?

elagin написал:

[q]
а вот тут я Вам доверяю
[/q]

То есть - пишете сами не знаете что и не понимая о чем?

elagin написал:

[q]
Кстати большинство форумчан разделяет их точку зрения,
как они скоро будут хлопать в лодоши
по поводу что идеолог этой системы скоро пойдёт на 3,5 срок ,чтоб воплотить всё задуманное
"хабибулиными
[/q]

Г-н elagin признаю свою ошибку в том, что ответил Вам не разглядев за некорректными, завистливыми и непрофессиональными вопросами "Валиадиса" которому лишь бы излить желчь абы кому, абы за что.

Очень прошу Вас мне не отвечать. Беседа со столь малограмотной персоной к тому же сбивающейся на оффтоп в столь примитивной форме, мне не интересна.

P.S. М.б. ещё раз - в четвертый класс?

Zabellisa написал:

[q]
Слишком многие пользователи работают сегодня над генеалогией, и делают этот за счет архивов, которые тратят финансовые и иные ресурсы на обеспечение сохранности.
[/q]

А разве это не есть прямое предназначение архивов - хранить, беречь, обеспечивать доступ?

Zabellisa написал:

[q]
«Нельзя давать пользователям садиться нам на шею» - считает Галина Александровна.
[/q]

Звучит так, словно Галина Александровна считает себя владелицей государственных архивов. А ведь это архивная "служба" - слово, которое они предпочитают не упоминать. Зато государственные "услуги" - официально принятый термин для обозначения отношений между государством и населением. Вроде звучит похоже, а какая разница в значении!

TatianaLGNN написал:

[q]
elaginя не для сравнения. Это просто факт. Мой любимый архивист говорит, что в архивах зарубежных стран вход платный. И что сообщества генеалогов покупают аппаратуру для архивов.
Кстати вот интересно, а есть архивы которые участвуют в грантах?
[/q]

Эх, Татьяна. Ну, как же без сравнения? Пусть будет платный вход, но хорошие условия для работы.

Что лучше, получить результат бесплатно, но через пару-тройку месяцев или за разумные деньги, но немедленно? К сожалению, российские архивы в отношении копирования выбрали третий путь. Очень дорого и очень медленно. 180 рублей за скан, да ещё со сроком исполнения в течение полугода - это просто безумие. Да ещё и без всякой гарантии ответа на запрос!

Так что, вопрос здесь даже не в деньгах. Проблема - в понимании государственными структурами своих обязательств перед населением и в соблюдении баланса интересов. Я бы оплатил покупку сканирующей аппаратуры для архива, чисто из альтруистических соображений, лишь бы она помогла улучшить доступ к документам. Но ведь у них уже есть эта аппаратура! А где массовая оцифровка? Ситуация просто абсурдная. Заказать переписку дела независимым специалистом стоит вполовину дешевле, чем сканирование того же дела архивом. И желание брать деньги за самостоятельно копирование посетителями при отсутствии внятной политики по развитию работы, массовой оцифровке фондов, снижению платы за сканирование, выглядит не иначе, как желание нажиться наиболее простым способом.

Можно было бы поставить несколько сканеров в читальном зале - чтобы пользователи могли бы сделать копию документа.
Потому что фотоаппаратом все же не сделаешь качественную копию.
Такой сканер должен быть соединен с сервером, чтобы туда шли копии и были бы сразу доступны для просмотра он-лайн.
Копирование должно быть бесплатным, но тут, как сказано: "обращайтесь в суды".

Привлекать волонтеров, генеалогические, краеведческие сообщества для оцифровки документов. Можно со своей техникой.
При этом контроль архивными сотрудниками, чтобы не были повреждены документы.

Привлечь для оцифровки религиозные организации, в частности, Русскую Православную Церковь. Потому что в архивах хрянятся документы этих организаций. Неужели никому из них такая оцифровка не интересна (только мормонам?)
Только пока что я читаю жалобы представителей Православной Церкви на трудность с доступом к документам (при изучении истории Церкви в двадцатом столетии). Вот и встретился бы наш Патриарх с А.Артизовым.

В конце-концов, использовать практический опыт европейских архивов.

Только все равно ничего этого не будет. А будет, как сейчас.

Некоторая надежда на будущую встречу генеалогов с А.Артизовым.

TatianaLGNN написал:

[q]
Кстати вот интересно, а есть архивы которые участвуют в грантах?
[/q]

Федеральные раньше активно участвовали, но после перехода на казенную систему это стало нецелесообразно.

Iason написал:

[q]
"То не кукушка в роще тёмной
Кукует рано по заре;
В Путивле плачет Ярославна,
Одна на городской стене..."
[/q]

Iason написал:

[q]
Все их интересы сосредоточены на том, чтобы максимально усложнить работу исследователей
[/q]

Iason написал:

[q]
Поэтому они и воспринимают исследователей, не обложенных поборами, как личных врагов. Против которых и следует "встать единым фронтом"
[/q]

Представляется, что так... !

А смотрите какие бывают архивы https://www.FB [запрещен в РФ]/karavaeva.anastasiya/media_set?set=a.1159088557567668&type=3 Томск

Что думает Росархив о самостоятельном копировании?

информация со страницы исторического архива в ФБ