Росархивом опубликован второй проект нового Порядка
или вторая часть Марлезонского балета
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
2 июля 2017 17:13 2 июля 2017 19:26 Краткое содержание предыдущих серий. В феврале 2017 г. Росархивом был опубликован проект нового Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации. Указанный проект содержал массу положений ( подробнее см. здесь), противоречащих законодательству РФ, в том числе вводящих в завуалированной форме платность самостоятельного копирования. Благодаря активности форумчан, общественное обсуждение и независимую антикоррупционную экспертизу он не прошел и Росархив отказался от его разработки. Но это было лишь тактическим ходом. В конце мая один из депутатов сразу во втором чтении вносит поправку в ранее внесенный Президентом законопроект, касавшийся изменения сроков хранения архивных документов и подчиненности Росархива. Данная поправка позволяет Росархиву вводить любые "ограничения по объему, срокам, используемым техническим средствам копирования, выдаче и копированию архивных документов на возмездной или безвозмездной основе". Попытки продивойдействия этой поправке ( здесь и здесь) к успеху не привели... И вот 29.06.2017г. на основании подписанного Федерального закона от 18.06.2017 № 127-ФЗ «О внесении в отдельные законодательные акты Российской Федерации» с указанной выше поправкой Росархив опубликовал вторую версию Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации http://regulation.gov.ru/proje...#npa=67771Итак, краткий анализ второй версии Порядка: 1. Большинство моих замечаний по первой версии учли.2. В тексте убран раздел "термины и определения", пункт 1.4 вернули в прежней редакции, поскольку Росархиву теперь не нужно жонглировать терминологией дабы обосновать платность самостоятельного копирования. 3. Доступ в архивы теперь будет носить не разрешительный, а заявительный характер (п.2.1), что по факту и имеется (убран атавиз необходимости получения формального разрешения руководства архива). 4. Не все графы анкеты пользователя обязательны к заполнению (п.2.2), в том числе место работы, образование и др. 5. Пропуск в читальный зал должен действовать 1 год (не больше и не меньше) (п.2.3). 6. В предыдущей версии Порядка за нарушение правил работы в архиве Росархив хотел лишать права доступа в архив. Не прокатило. Во второй редакции все стало элегантней - нарушил правила (например, самостоятельно скопировал без оплаты, не выполнил законное требование работника архива) - в архив приходи, но дела не получишь (п.4.1.3). 7. Полистный просмотр выданных дел теперь право, а не обязанность пользователя (п.4.1.9). 8. Можно ли подключать ноутбук к розетке архива? Можно, т.к теперь запрещено только "подключение к информационно-телекоммуникационным сетям" (п.4.1.11). 9. Предоставление архиву экземпляра издания, подготовленного с использованием архивных дел, документов, теперь право, а не обязанность пользователя (п.4.1.17). 10. Ну а теперь самое "вкусное" - самостоятельное копирование. Что приготовил нам Артизов? Пользователь вправе "производить самостоятельное копирование собственными техническими средствами ... в соответствии с перечнями платных услуг и на основании прейскурантов. Общий объем заказанных копий в течение рабочего дня не должен превышать 100 листов" Как все это будет происходить? Вот так: [q] 4.2.20. При самостоятельном копировании дел, документов, печатных изданий заключать договор с архивом на организацию копирования дел, документов, печатных изданий собственным техническим средством или арендуемым техническим средством архива и оформлять заказ, в котором указываются перечень копируемых дел, документов, печатных изданий и их архивные шифры, объем копирования, дата и время оказания услуги, используемое техническое средство. 4.2.21. Производить самостоятельное копирование собственным техническим средством дел, документов, печатных изданий в специально отведенном(-ых) архивом для этих целей месте(-ах), в присутствии работника архива, который обеспечивает подготовку дел, документов, печатных изданий для копирования и их сохранность в процессе копирования, контроль за выполнением условий копирования. 4.2.22. Использовать при самостоятельном копировании бесконтактные мобильные копирующие технические средства без штативов, съемных объективов и осветительного оборудования (телефоны, фотоаппараты, планшетные компьютеры и т.п.) с выключенными функциями вспышки и подачи звуковых сигналов. Запрещается применение контактных технических средств (в том числе, ручные, планшетные, протяжные сканеры, копиры), фиксирующих и прижимных устройств, подручных средств и физических усилий, которые оказывают негативное влияние на физическое состояние дел, документов, печатных изданий.
[/q]
Но и это еще не все! Вы до сих пор считаете, что размер не имеет значение? А вот Росархив думает иначе. [q] 4.2.23. Не осуществлять самостоятельное копирование подлинников дел, документов, печатных изданий: - имеющих копии фонда пользования; - отнесенных к категории особо ценных; - с угасающим текстом, при наличии пигментных пятен, коррозии железо-галловых чернил, нарушения связи красочного слоя с основой (растрескивание, осыпи, порошение), на ломкой бумаге, на кальке, имеющих сургучные и восковые печати, повреждение переплета (раскол блока, нарушение шитья, выпадение листов); - переплет которых не позволяет раскрываться на 180 градусов или высота корешка которых составляет более 4 см.[/q]
Последние два перечисления особенно интересны. Т.е. запрет на самокопирование планируется не только дел, отнесенных в установленном порядке к НФС, но и любых, которые посчитает "дефектными" работник архива. Не согласны? Не будем вам вообще выдавать дела согласно п.4.1.3. Ну а про 4 см - это, получается, вообще запрет на самокопирование большинства метрик и других объемных дел. Хотя мне не понятно, почему пользователь не вправе скопировать полураскрытое дело, если уж архив не несет ответственность за качество получаемых копий (п.4.1.12). И потом, каким средством измерений (поверенным?), с какой погрешностью, по какой методике будем измерять? Хоть на первый взгляд вопросы и смешные, но миллиметр туда-миллиметр сюда и пользователь попал на бабки.. И напоследок: [q] 4.2.24. Не производить самостоятельное копирование каталогов и картотек. [/q]
[q] Замечания и предложения по проекту приказа следует направлять в адрес: 115035, Москва, Софийская набережная, д. 34, стр. 1 Федеральное архивное агентство, на электронный адрес Федерального архивного агентства rosarhiv@gov.ru. Предложения принимаются в срок с 29 июня 2017 г. по 14 июля 2017 г.[/q]
Ну или можно написать в этой теме и я их учту в своем антикор.заключении. | | |
Орленко НатальяПРОВОЖУ ПОИСК В ГАРО И ДРУГИХ АРХИВАХ Частный специалистг.Ростов-на-Дону Сообщений: 3150 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2039 | Наверх ##
14 июля 2017 19:09 Трындец... На портале для голосования счетчик для голосов сделали с косяками | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
14 июля 2017 19:16 14 июля 2017 19:17 Орленко Наталья написал: [q] На портале для голосования[/q]
Это не портал для голосования. Это портал для общественного обсуждения и независимой антикоррупционной экспертизы. А голосование - побочная фича, не прописанная ни в одном НПА. Не знаю, с какой целью ее там сделали. | | |
Alla-zalivina Сообщений: 5949 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15579 | Наверх ##
15 июля 2017 11:31 15 июля 2017 11:32 Так и не пришло, подтверждение. Попробовала, с других адресов- пишут м- э некорректен --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8338 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
15 июля 2017 13:49 alla -zalivina Спам смотрели? Напишите в поддержку --- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
Vasily_ Сибирь Сообщений: 2305 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5151 | Наверх ##
15 июля 2017 14:30 Проголосовал против. Чувствуется, что в голосование включились форумчане! Отдавших голос против уже вдвое больше, а еще совсем недавно было меньше) | | |
Alla-zalivina Сообщений: 5949 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15579 | Наверх ##
15 июля 2017 14:39 Leontiya Посмотрела, в спаме нет. М.б Сибирь, в расчет не берется.. --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8338 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
16 июля 2017 23:42 Кто-нибудь спрашивал в Поддержке когда завершится это нескончаемое шоу на их сайте? --- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
smil Россия Сообщений: 14355 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9515 | Наверх ##
17 июля 2017 0:29 17 июля 2017 0:31 Leontiya написал: [q] когда завершится это нескончаемое шоу на их сайте?
[/q]
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПОРТАЛ ПРОЕКТОВ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ Официальный сайт для размещения информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсужденияMaksim Andreevich написал: [q] На данном этапе мы сделали все, что могли, теперь остается только ждать. Через месяц придет ответ от Росархива (обязуюсь опубликовать), где будет указано, что учли, а что нет. Потом Росархив отправит доработанный и подписанный Порядок на госрегистрацию в Минюст, где также проверят обоснованность отклонения неучтенных замечаний. [/q] --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146 | Наверх ##
18 июля 2017 11:06 18 июля 2017 11:07 Росархив о проведенной спецоперации[q] Ваше обращение, поступившее в Федеральное архивное агентство от депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации О.М. Казаковой, рассмотрено. В соответствии с Регламентом работы Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации для подготовки законопроекта № 120360-7 ко второму чтению Комитетом Государственной Думы по культуре была создана рабочая группа. В состав рабочей группы вошли депутаты Государственной Думы, не являющиеся членами профильного Комитета, представители Президента Российской Федерации - субъекта права законодательной инициативы, а также представители органов государственной власти, других организаций, эксперты и специалисты. Текст поправки был сформулирован на заседании рабочей группы с целью конкретизации положений ч. 5 ст. 26 Федерального закона от 22.10.2004 № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» с учетом правоприменительной практики, а также замечаний и предложений, поступивших ко второму чтению. Следует отметить, что Архивный фонд Российской Федерации был сформирован и сохранен в результате усилий многих поколений архивистов и является одним из символов российской государственности, важнейшей составной частью информационных ресурсов страны. В его составе свыше 526 млн. дел, раскрывающих историю создания российского централизованного государства, вхождения других народов в состав России и воссоединения с ней; документы, отражающие все этапы развития производства, науки, культуры народов России, становления новой российской государственности. Росархив полагает, что внесенная поправка будет способствовать совершенствованию регулирования правоотношений в области организации использования архивных документов, обеспечения их надлежащей сохранности, а также достижению разумного баланса при использовании архивных документов в интересах граждан, общества и государства.[/q] Зы. Оригинал взят с ФБ. | | |
vam Москва Сообщений: 28028 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3650 | Наверх ##
18 июля 2017 11:23 Maksim Andreevich написал: [q] Архивный фонд Российской Федерации был сформирован и сохранен в результате усилий многих поколений архивистов и является одним из символов российской государственности[/q]
Символ Российской государственности искусственно разделен на федеральный и субъектов, размылся и потерял сакральность под управлением Росархива и региональных архивных служб. Maksim Andreevich написал: [q] совершенствованию регулирования правоотношений в области организации использования архивных документов[/q]
Организация использования архивных документов отстает в развитии лет на 10 и бюрократическими методами сводится к распродаже нашего культурно-исторического наследия. | | |
|