Ðîñàðõèâîì îïóáëèêîâàí âòîðîé ïðîåêò íîâîãî Ïîðÿäêà
èëè âòîðàÿ ÷àñòü Ìàðëåçîíñêîãî áàëåòà
| Maksim Andreevich Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 9909 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5178 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2017 17:13 2 èþëÿ 2017 19:26 Êðàòêîå ñîäåðæàíèå ïðåäûäóùèõ ñåðèé.  ôåâðàëå 2017 ã. Ðîñàðõèâîì áûë îïóáëèêîâàí ïðîåêò íîâîãî Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè. Óêàçàííûé ïðîåêò ñîäåðæàë ìàññó ïîëîæåíèé ( ïîäðîáíåå ñì. çäåñü), ïðîòèâîðå÷àùèõ çàêîíîäàòåëüñòâó ÐÔ, â òîì ÷èñëå ââîäÿùèõ â çàâóàëèðîâàííîé ôîðìå ïëàòíîñòü ñàìîñòîÿòåëüíîãî êîïèðîâàíèÿ. Áëàãîäàðÿ àêòèâíîñòè ôîðóì÷àí, îáùåñòâåííîå îáñóæäåíèå è íåçàâèñèìóþ àíòèêîððóïöèîííóþ ýêñïåðòèçó îí íå ïðîøåë è Ðîñàðõèâ îòêàçàëñÿ îò åãî ðàçðàáîòêè. Íî ýòî áûëî ëèøü òàêòè÷åñêèì õîäîì.  êîíöå ìàÿ îäèí èç äåïóòàòîâ ñðàçó âî âòîðîì ÷òåíèè âíîñèò ïîïðàâêó â ðàíåå âíåñåííûé Ïðåçèäåíòîì çàêîíîïðîåêò, êàñàâøèéñÿ èçìåíåíèÿ ñðîêîâ õðàíåíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ è ïîä÷èíåííîñòè Ðîñàðõèâà. Äàííàÿ ïîïðàâêà ïîçâîëÿåò Ðîñàðõèâó ââîäèòü ëþáûå "îãðàíè÷åíèÿ ïî îáúåìó, ñðîêàì, èñïîëüçóåìûì òåõíè÷åñêèì ñðåäñòâàì êîïèðîâàíèÿ, âûäà÷å è êîïèðîâàíèþ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ íà âîçìåçäíîé èëè áåçâîçìåçäíîé îñíîâå". Ïîïûòêè ïðîäèâîéäåéñòâèÿ ýòîé ïîïðàâêå ( çäåñü è çäåñü) ê óñïåõó íå ïðèâåëè... È âîò 29.06.2017ã. íà îñíîâàíèè ïîäïèñàííîãî Ôåäåðàëüíîãî çàêîíà îò 18.06.2017 ¹ 127-ÔÇ «Î âíåñåíèè â îòäåëüíûå çàêîíîäàòåëüíûå àêòû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè» ñ óêàçàííîé âûøå ïîïðàâêîé Ðîñàðõèâ îïóáëèêîâàë âòîðóþ âåðñèþ Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè http://regulation.gov.ru/proje...#npa=67771Èòàê, êðàòêèé àíàëèç âòîðîé âåðñèè Ïîðÿäêà: 1. Áîëüøèíñòâî ìîèõ çàìå÷àíèé ïî ïåðâîé âåðñèè ó÷ëè.2.  òåêñòå óáðàí ðàçäåë "òåðìèíû è îïðåäåëåíèÿ", ïóíêò 1.4 âåðíóëè â ïðåæíåé ðåäàêöèè, ïîñêîëüêó Ðîñàðõèâó òåïåðü íå íóæíî æîíãëèðîâàòü òåðìèíîëîãèåé äàáû îáîñíîâàòü ïëàòíîñòü ñàìîñòîÿòåëüíîãî êîïèðîâàíèÿ. 3. Äîñòóï â àðõèâû òåïåðü áóäåò íîñèòü íå ðàçðåøèòåëüíûé, à çàÿâèòåëüíûé õàðàêòåð (ï.2.1), ÷òî ïî ôàêòó è èìååòñÿ (óáðàí àòàâèç íåîáõîäèìîñòè ïîëó÷åíèÿ ôîðìàëüíîãî ðàçðåøåíèÿ ðóêîâîäñòâà àðõèâà). 4. Íå âñå ãðàôû àíêåòû ïîëüçîâàòåëÿ îáÿçàòåëüíû ê çàïîëíåíèþ (ï.2.2), â òîì ÷èñëå ìåñòî ðàáîòû, îáðàçîâàíèå è äð. 5. Ïðîïóñê â ÷èòàëüíûé çàë äîëæåí äåéñòâîâàòü 1 ãîä (íå áîëüøå è íå ìåíüøå) (ï.2.3). 6.  ïðåäûäóùåé âåðñèè Ïîðÿäêà çà íàðóøåíèå ïðàâèë ðàáîòû â àðõèâå Ðîñàðõèâ õîòåë ëèøàòü ïðàâà äîñòóïà â àðõèâ. Íå ïðîêàòèëî. Âî âòîðîé ðåäàêöèè âñå ñòàëî ýëåãàíòíåé - íàðóøèë ïðàâèëà (íàïðèìåð, ñàìîñòîÿòåëüíî ñêîïèðîâàë áåç îïëàòû, íå âûïîëíèë çàêîííîå òðåáîâàíèå ðàáîòíèêà àðõèâà) - â àðõèâ ïðèõîäè, íî äåëà íå ïîëó÷èøü (ï.4.1.3). 7. Ïîëèñòíûé ïðîñìîòð âûäàííûõ äåë òåïåðü ïðàâî, à íå îáÿçàííîñòü ïîëüçîâàòåëÿ (ï.4.1.9). 8. Ìîæíî ëè ïîäêëþ÷àòü íîóòáóê ê ðîçåòêå àðõèâà? Ìîæíî, ò.ê òåïåðü çàïðåùåíî òîëüêî "ïîäêëþ÷åíèå ê èíôîðìàöèîííî-òåëåêîììóíèêàöèîííûì ñåòÿì" (ï.4.1.11). 9. Ïðåäîñòàâëåíèå àðõèâó ýêçåìïëÿðà èçäàíèÿ, ïîäãîòîâëåííîãî ñ èñïîëüçîâàíèåì àðõèâíûõ äåë, äîêóìåíòîâ, òåïåðü ïðàâî, à íå îáÿçàííîñòü ïîëüçîâàòåëÿ (ï.4.1.17). 10. Íó à òåïåðü ñàìîå "âêóñíîå" - ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå. ×òî ïðèãîòîâèë íàì Àðòèçîâ? Ïîëüçîâàòåëü âïðàâå "ïðîèçâîäèòü ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå ñîáñòâåííûìè òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè ... â ñîîòâåòñòâèè ñ ïåðå÷íÿìè ïëàòíûõ óñëóã è íà îñíîâàíèè ïðåéñêóðàíòîâ. Îáùèé îáúåì çàêàçàííûõ êîïèé â òå÷åíèå ðàáî÷åãî äíÿ íå äîëæåí ïðåâûøàòü 100 ëèñòîâ" Êàê âñå ýòî áóäåò ïðîèñõîäèòü? Âîò òàê: [q] 4.2.20. Ïðè ñàìîñòîÿòåëüíîì êîïèðîâàíèè äåë, äîêóìåíòîâ, ïå÷àòíûõ èçäàíèé çàêëþ÷àòü äîãîâîð ñ àðõèâîì íà îðãàíèçàöèþ êîïèðîâàíèÿ äåë, äîêóìåíòîâ, ïå÷àòíûõ èçäàíèé ñîáñòâåííûì òåõíè÷åñêèì ñðåäñòâîì èëè àðåíäóåìûì òåõíè÷åñêèì ñðåäñòâîì àðõèâà è îôîðìëÿòü çàêàç, â êîòîðîì óêàçûâàþòñÿ ïåðå÷åíü êîïèðóåìûõ äåë, äîêóìåíòîâ, ïå÷àòíûõ èçäàíèé è èõ àðõèâíûå øèôðû, îáúåì êîïèðîâàíèÿ, äàòà è âðåìÿ îêàçàíèÿ óñëóãè, èñïîëüçóåìîå òåõíè÷åñêîå ñðåäñòâî. 4.2.21. Ïðîèçâîäèòü ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå ñîáñòâåííûì òåõíè÷åñêèì ñðåäñòâîì äåë, äîêóìåíòîâ, ïå÷àòíûõ èçäàíèé â ñïåöèàëüíî îòâåäåííîì(-ûõ) àðõèâîì äëÿ ýòèõ öåëåé ìåñòå(-àõ), â ïðèñóòñòâèè ðàáîòíèêà àðõèâà, êîòîðûé îáåñïå÷èâàåò ïîäãîòîâêó äåë, äîêóìåíòîâ, ïå÷àòíûõ èçäàíèé äëÿ êîïèðîâàíèÿ è èõ ñîõðàííîñòü â ïðîöåññå êîïèðîâàíèÿ, êîíòðîëü çà âûïîëíåíèåì óñëîâèé êîïèðîâàíèÿ. 4.2.22. Èñïîëüçîâàòü ïðè ñàìîñòîÿòåëüíîì êîïèðîâàíèè áåñêîíòàêòíûå ìîáèëüíûå êîïèðóþùèå òåõíè÷åñêèå ñðåäñòâà áåç øòàòèâîâ, ñúåìíûõ îáúåêòèâîâ è îñâåòèòåëüíîãî îáîðóäîâàíèÿ (òåëåôîíû, ôîòîàïïàðàòû, ïëàíøåòíûå êîìïüþòåðû è ò.ï.) ñ âûêëþ÷åííûìè ôóíêöèÿìè âñïûøêè è ïîäà÷è çâóêîâûõ ñèãíàëîâ. Çàïðåùàåòñÿ ïðèìåíåíèå êîíòàêòíûõ òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâ (â òîì ÷èñëå, ðó÷íûå, ïëàíøåòíûå, ïðîòÿæíûå ñêàíåðû, êîïèðû), ôèêñèðóþùèõ è ïðèæèìíûõ óñòðîéñòâ, ïîäðó÷íûõ ñðåäñòâ è ôèçè÷åñêèõ óñèëèé, êîòîðûå îêàçûâàþò íåãàòèâíîå âëèÿíèå íà ôèçè÷åñêîå ñîñòîÿíèå äåë, äîêóìåíòîâ, ïå÷àòíûõ èçäàíèé.
[/q]
Íî è ýòî åùå íå âñå! Âû äî ñèõ ïîð ñ÷èòàåòå, ÷òî ðàçìåð íå èìååò çíà÷åíèå? À âîò Ðîñàðõèâ äóìàåò èíà÷å. [q] 4.2.23. Íå îñóùåñòâëÿòü ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå ïîäëèííèêîâ äåë, äîêóìåíòîâ, ïå÷àòíûõ èçäàíèé: - èìåþùèõ êîïèè ôîíäà ïîëüçîâàíèÿ; - îòíåñåííûõ ê êàòåãîðèè îñîáî öåííûõ; - ñ óãàñàþùèì òåêñòîì, ïðè íàëè÷èè ïèãìåíòíûõ ïÿòåí, êîððîçèè æåëåçî-ãàëëîâûõ ÷åðíèë, íàðóøåíèÿ ñâÿçè êðàñî÷íîãî ñëîÿ ñ îñíîâîé (ðàñòðåñêèâàíèå, îñûïè, ïîðîøåíèå), íà ëîìêîé áóìàãå, íà êàëüêå, èìåþùèõ ñóðãó÷íûå è âîñêîâûå ïå÷àòè, ïîâðåæäåíèå ïåðåïëåòà (ðàñêîë áëîêà, íàðóøåíèå øèòüÿ, âûïàäåíèå ëèñòîâ); - ïåðåïëåò êîòîðûõ íå ïîçâîëÿåò ðàñêðûâàòüñÿ íà 180 ãðàäóñîâ èëè âûñîòà êîðåøêà êîòîðûõ ñîñòàâëÿåò áîëåå 4 ñì.[/q]
Ïîñëåäíèå äâà ïåðå÷èñëåíèÿ îñîáåííî èíòåðåñíû. Ò.å. çàïðåò íà ñàìîêîïèðîâàíèå ïëàíèðóåòñÿ íå òîëüêî äåë, îòíåñåííûõ â óñòàíîâëåííîì ïîðÿäêå ê ÍÔÑ, íî è ëþáûõ, êîòîðûå ïîñ÷èòàåò "äåôåêòíûìè" ðàáîòíèê àðõèâà. Íå ñîãëàñíû? Íå áóäåì âàì âîîáùå âûäàâàòü äåëà ñîãëàñíî ï.4.1.3. Íó à ïðî 4 ñì - ýòî, ïîëó÷àåòñÿ, âîîáùå çàïðåò íà ñàìîêîïèðîâàíèå áîëüøèíñòâà ìåòðèê è äðóãèõ îáúåìíûõ äåë. Õîòÿ ìíå íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ïîëüçîâàòåëü íå âïðàâå ñêîïèðîâàòü ïîëóðàñêðûòîå äåëî, åñëè óæ àðõèâ íå íåñåò îòâåòñòâåííîñòü çà êà÷åñòâî ïîëó÷àåìûõ êîïèé (ï.4.1.12). È ïîòîì, êàêèì ñðåäñòâîì èçìåðåíèé (ïîâåðåííûì?), ñ êàêîé ïîãðåøíîñòüþ, ïî êàêîé ìåòîäèêå áóäåì èçìåðÿòü? Õîòü íà ïåðâûé âçãëÿä âîïðîñû è ñìåøíûå, íî ìèëëèìåòð òóäà-ìèëëèìåòð ñþäà è ïîëüçîâàòåëü ïîïàë íà áàáêè.. È íàïîñëåäîê: [q] 4.2.24. Íå ïðîèçâîäèòü ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå êàòàëîãîâ è êàðòîòåê. [/q]
[q] Çàìå÷àíèÿ è ïðåäëîæåíèÿ ïî ïðîåêòó ïðèêàçà ñëåäóåò íàïðàâëÿòü â àäðåñ: 115035, Ìîñêâà, Ñîôèéñêàÿ íàáåðåæíàÿ, ä. 34, ñòð. 1 Ôåäåðàëüíîå àðõèâíîå àãåíòñòâî, íà ýëåêòðîííûé àäðåñ Ôåäåðàëüíîãî àðõèâíîãî àãåíòñòâà rosarhiv@gov.ru. Ïðåäëîæåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ â ñðîê ñ 29 èþíÿ 2017 ã. ïî 14 èþëÿ 2017 ã.[/q]
Íó èëè ìîæíî íàïèñàòü â ýòîé òåìå è ÿ èõ ó÷òó â ñâîåì àíòèêîð.çàêëþ÷åíèè. | | |
| Maksim Andreevich Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 9909 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 5178 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2017 22:30 5 èþëÿ 2017 22:30 [q] Ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðåæíèì Ïîðÿäêîì, ïîëüçîâàòåëþ áóäåò ïðåäîñòàâëåíà âîçìîæíîñòü ïîëó÷àòü àðõèâíûå äåëà, äîêóìåíòû ñâåðõ óñòàíîâëåííûõ îáúåìîâ è ñðîêîâ[/q]
çà äåíüãè. Íî ýòî è òàê ñåé÷àñ ó ìíîãèõ àðõèâîâ åñòü. [q] ïðîèçâîäèòü ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ ñîáñòâåííûìè òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè[/q]
Òàê ýòî ÂÑ åùå â ñòàðîì Ïîðÿäêå ðàçðåøèë, ïðè÷åì òóò íîâûé? Íîâûé òîëüêî ïëàòíîñòü ñàìîñòîÿòåëüíîãî êîïèðîâàíèÿ ââîäèò. [q] Äàííûå èçìåíåíèÿ â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè ðàñøèðÿþò ïðàâà ïîëüçîâàòåëåé ïî èçó÷åíèþ è èñïîëüçîâàíèþ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ.[/q]
Ëþáîé êàïðèç çà âàøè äåíüãè | | |
Îðëåíêî ÍàòàëüÿÏÐÎÂÎÆÓ ÏÎÈÑÊ Â ÃÀÐÎ È ÄÐÓÃÈÕ ÀÐÕÈÂÀÕ ×àñòíûé ñïåöèàëèñòã.Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 3165 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2090 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2017 20:23 TatianaLGNN íàïèñàë: [q] ëþäè ãîòîâû ïîìî÷ü âîëîíòåðñêè àðõèâó[/q]
Äþäò òî ãîòîâû, íî âîò àðõèâû êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ òàêîé ïîìîùè. | | |
Îðëåíêî ÍàòàëüÿÏÐÎÂÎÆÓ ÏÎÈÑÊ Â ÃÀÐÎ È ÄÐÓÃÈÕ ÀÐÕÈÂÀÕ ×àñòíûé ñïåöèàëèñòã.Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 3165 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2090 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2017 20:26 ïîä ÍÔÑ èìååòñÿ ââèäó è äåëà â ðîññûïè? | | |
smil Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 11981 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9816 | Íàâåðõ ##
8 èþëÿ 2017 20:30 8 èþëÿ 2017 20:31 Îðëåíêî Íàòàëüÿ íàïèñàë: [q] ïîä ÍÔÑ èìååòñÿ ââèäó è äåëà â ðîññûïè?
[/q]
Äà, òîëüêî ÏÔÑ - ïëîõîå ôèçè÷åñêîå ñîñòîÿíèå --- âñåì êòî èùåò ñâîèõ ïðåäêîâ â ÃÀÑÎ (Ñàðàòîâ) âàì ñþäà -
https://t.me/cifralGASO | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2017 13:08 --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2080 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2017 13:31 Ïðîãîëîñîâàë ïðîòèâ. Äà òîëüêî ïëåâàòü îíè õîòåëè. | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10582 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9568 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2017 14:27 von_nachtigall Ðåøåíèå ÂÑ ÐÔ, îòðèöàòåëüíûé îòçûâû íà ñàéòàõ è ò.ï. - âñ¸ ýòî äà¸ò õîòü êàêîå-òî îñíîâàíèå äëÿ äàëüíåéøåé áîðüáû. Áóäåò íà ÷òî ññûëàòüñÿ. | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2017 14:45 --- Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10582 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9568 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2017 14:55 nmash íàïèñàë: [q] Óæå 92-54! [/q]
Êàê âûðàæàþòñÿ ìîè ñòóäåíòû: "ïîøëà äâèæóõà")) | | |
Íàòàøà ÑÌÎðãàíèçàòîð Ñìîëåíñêîãî Ãåíåàëîãè÷åñêîãî êëóáà  ãîðîä-ãåðîé Ñìîëåíñê Ñîîáùåíèé: 3085 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2628 | Íàâåðõ ##
11 èþëÿ 2017 15:04 Ìîé ãîëîñ óæå 57, ñ÷åò 92-57 )) --- Ôèëèìîíîâû - Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîðå÷ñêèé è Äóõîâùèíñêèé óåçäû, ìåùàíå ã.Âåëèæà
Âàéñáëèò - Óêðàèíà
Ðåéñëåð - Àâñòðî-Âåíãðèÿ, Êèøèí¸â
Ìàñëîâû - Ñò.Íåêðàñîâêà, Èçìàèë
----
Ðàáîòàþ â àðõèâàõ Ñìîëåíñêà ñ 2013ã. Ïîìîãó â âàøèõ ïîèñêàõ.
Ìîé òåëåãðàì-êàíàë https://t.me/gen_sysk
| | |
|