Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Минкомсвязь о персональных данных

и документах по личному составу

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Люди, занимающиеся исследованием истории своих предков в советский и постсоветский период, часто сталкиваются с ситуацией, когда искомые документы (в основной массе это документы по личному составу с мест работы и документы, связанные с обучением в учебных заведениях) хранятся не в государственных (муниципальных) архивах, а в самих организациях, предприятиях и учреждениях.
Соответственно, эти организации часто отказывают в выдаче копий (сведений из) искомых документов со ссылкой на Закон о персональных данных. Хотя даже в этом случае можно сослаться на ч.7 ст. 9 152-ФЗ, согласно которой «в случае смерти субъекта персональных данных согласие на обработку его персональных данных дают наследники субъекта персональных данных». Однако это создает массу неудобств в виду отсутствия в 152-ФЗ 75-летнего срока такого ограничения, необходимости получения согласия наследников, документального подтверждения родства (что часто очень затруднительно или невозможно) и т.п.
Поэтому мной был сделан запрос в Минкомсвязь. Именно на это Министерство (а не на Роскомнадзор, как многие считают) возложены функции по разъяснению законодательства в сфере обработки персональных данных (см. постановлением Правительства РФ от 02.06.2008 № 418). Запрос и ответ выложены ниже. Можно использовать данный ответ как аргумент при общении с организациями.

Мое резюме по ответу Минкомсвязи:
1. На документы уволенных работников или учившихся в образовательных учреждениях распространяется Закон об архивном деле, а не Закон о персональных данных.
2. Согласно ст. 25 Закона об архивном деле после 75 лет с момента составления указанных документов запрос документов, подтверждающих родство, незаконен.
Лайк (1)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2114
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1449
21.10.2019 обратился в Казанский ГМУ со следующей просьбой:

"Прошу предоставить мне копию архивного личного дела студентки Казанского медицинского института выпуска 1937 года Гусаровой Антонины Георгиевны 1907 г.р.
При наличии в деле фотографии прошу изготовить ее цифровую копию разрешением 300 dpi и переслать по электронной почте.
Во избежание недоразумений спешу заметить, что федеральное законодательство не предусматривает каких-либо ограничений на доступ к подобным материалам, поскольку действие федерального закона № 152-ФЗ «О персональных данных» не распространяется на отношения, возникающие при организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации (п. 2 ч. 2 ст. 1 Закона о персональных данных), а 75-летний ограничительный срок, установленный федеральным законом № 125-ФЗ «Об архивном деле» (ч. 3 ст. 25) на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, уже истек".

29.10.2019 получил на электронную почту копию дела (12 л.) и скан фотографии.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Лайк (5)
Nikolina

Сообщений: 162
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 676

Максим Викторович написал:
[q]
29.10.2019 получил на электронную почту копию дела (12 л.) и скан фотографии.
[/q]

Максим Андреевич, вы - настоящий борец за права человека на знание/изучение его родословной. Наше вам уважение и восхищение, будем брать с вас пример! Спасибо за практические и юридические подсказки.
Rrutta1

Rrutta1

Сообщений: 168
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 140
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Где-то слышала, что ограничительный срок в 75 лет по ФЗ об архивном деле был увеличен до 100 лет. Так ли это или я что-то путаю?

Заранее спасибо!)
---
Ищу сведения о: Подольский Леонид Иванович, Дем(ь)яненко, Пивнев, Приходной, Холодов, Абрамов, Хоменко, Иващенко, Крутовой, Безкровный, Гавриков, Новиков
Maksim Andreevich
Модератор раздела

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Путаете. 100 лет это в ЗАГСах согласно 143-ФЗ.
Rrutta1

Rrutta1

Сообщений: 168
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 140
Maksim Andreevich УФ, обрадовали, а то собираюсь заказывать документы по деду, а доказательств родства нет и вряд ли будут. Спасибо за ответ! 101.gif
---
Ищу сведения о: Подольский Леонид Иванович, Дем(ь)яненко, Пивнев, Приходной, Холодов, Абрамов, Хоменко, Иващенко, Крутовой, Безкровный, Гавриков, Новиков
Vaysbein
Новичок

Москва
Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 12
>> Ответ на сообщение пользователя Maksim Andreevich от 19 октября 2016 13:15

В 4 раз отказывают в получении документов.
Уже не знаю, что делать

Прикрепленный файл: 699_page-0001.jpg
KRdasa

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 949
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 598

Vaysbein написал:
[q]
Уже не знаю, что делать
[/q]

А если попробовать через прямых наследников или ваше право наследника?


Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2114
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1449

Vaysbein написал:
[q]
В 4 раз отказывают в получении документов
[/q]

Они путают разные вещи: "архивный документ" и "документ Архивного фонда РФ", - думая, будто, если архивный документ не принадлежит Архивному фонду, то на него не распространяется архивное законодательство. Вы можете сделать так: запросите позицию Росархива по этой ситуации (только не ударяйтесь в частности, сформулируйте проблему в общем), а получив письменный ответ Росархива, повторите свой запрос в больницу, приложив ответ Росархива. Если и после этого больница откажет, подавайте гражданский иск.
Приложу примерный ответ Росархива (я выбивал личное дело студента - то есть был в аналогичной ситуации, - которое и получил после того, как показал, что думает по этому поводу Росархив). Должностные лица склонны больше доверять официальным бумагам, чем аргументам граждан, будь они сколь угодно правильны.

Прикрепленный файл: 2020-02-28 Росархив, ответ р-Д-253.jpg
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Лайк (4)
Regen
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 15
с 3 июня бодаюсь с архивом МАИ.
Просто не исполняют запрос, и все, ссылаясь на то, что мы что-то там не дослали (хотя письма направлялись), а также на такое:
"Свидетельство о праве на наследство. В случае отсутствия свидетельства о праве на наследство написать заявление о том, что будучи живыми Ваш отец и дедушка никому ничего в наследство не оставляли и завещаний не писали."
Запрашиваемые материалы - из личных дел 1950хх годов.
---
Шавкунов, Двинянинов, Новокрещенов, Шутов, Стуков, Базуев, Шумков, Колобов
Воронецкий, Власов
Vaysbein
Новичок

Москва
Сообщений: 14
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 12

Regen написал:
[q]
с 3 июня бодаюсь с архивом МАИ.
Просто не исполняют запрос, и все, ссылаясь на то, что мы что-то там не дослали (хотя письма направлялись), а также на такое:
"Свидетельство о праве на наследство. В случае отсутствия свидетельства о праве на наследство написать заявление о том, что будучи живыми Ваш отец и дедушка никому ничего в наследство не оставляли и завещаний не писали."
Запрашиваемые материалы - из личных дел 1950хх годов.
[/q]



Такая же ситуация, вообще отказ
Пришлось просить родственника найти свидетельство о наследстве
Как только предоставил его в МАИ - сразу все прислали..
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Минкомсвязь о персональных данных [тема №79696]
Вверх ⇈