Решение Росархива обжаловано в судебном порядке
По вопросу об удаленном доступе к электронным копиям РГАДА и РГИА
| Kirill Belousov Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 55
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 78 | Наверх ##
30 ноября 2015 23:23 В апреле 2015 г. я и Т. Л. Грачева обратились в Федеральное архивное агентство с заявлением, в котором просили ведомство обязать руководителей РГАДА и РГИА обеспечить удаленный доступ через Интернет к имеющимся там электронным копиям архивных документов. В обоснование своей позиции мы сослались на ч. 4 ст. 29 Конституции РФ и ч. 1.1. ст. 24 Федерального закона «Об архивном деле в Российской Федерации», в соответствии с которыми граждане имеют право свободно искать и получать информацию любым законным способом, а доступ к архивным документам обеспечивается в том числе путем использования информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования. Росархив в нашей просьбе вполне ожидаемо отказал. В ответе говорится о том, что положения закона «не обязывают архивы выставлять в сети Интернет все имеющиеся у них электронные копии архивных документов»; работа по организации удаленного доступа к архивным документам требует значительных финансовых и технических затрат, но соответствующими средствами Росархив, РГАДА и РГИА не располагают. После некоторых размышлений я обратился в суд с заявлением о признании незаконным решения Федерального архивного агентства. Дело рассматривает Невский районный суд Санкт-Петербурга. Предварительное заседание состоялось 11 ноября, основное назначено на 2 декабря. Карточка дела на сайте суда. С материалами можно ознакомиться по ссылкам: Заявление К. А. Белоусова и Т. Л. Грачевой в РосархивОтвет РосархиваЗаявление в судВозражения Росархива на иск | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7646 | Наверх ##
13 декабря 2015 21:12 Но в данном случае надо отправить письмо в антимонопольный комитет и в комитет по тарифам и ценам. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4451
| Наверх ##
13 декабря 2015 21:19 TatianaLGNN написал: [q] У нас теперь оцифрованные копию давно уже дают бесплатно.
Кстати обошлось жалобой даже в Комитет, как нестранно. [/q]
В ЦГИА СПб берут за эти уже готовые копии плату - 135 рублей за образ, в Ярославле и Курске тоже, но там дешевле. | | |
ufaarchive Сообщений: 1499 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 593 | Наверх ##
13 декабря 2015 21:50 Например, в Государственном архиве Оренбургской области при заказе отправке электронных (уже готовых) копий, приходит следующий ответ: "Сообщаем, что в соответствии с положением о комитете по делам архивов Оренбургской области, утвержденным указом Губернатора Оренбургской области от 16.12.2005 № 142-ук и согласно приказу комитета по делам архивов Оренбургской области от 17.04.2013 № 23 «Об утверждении цен на работы и услуги, выполняемые ГБУ «ГАОО» и его филиалам стоимость пересылки электронных копий документов по электронной почте – 22 р. 00 к. Обратите внимание, стоимость пересылки, а не стоимость изготовления.
В связи с этим инициатором судебных разбирательств следует изменить позицию, с требований размещения файлов в сети Интернет, на уменьшение стоимости электронных копий правильной трактовкой оказываемых услуг. 250 руб./копия - это чересчур дорого. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4451
| Наверх ##
13 декабря 2015 21:53 ufaarchive написал: [q] В связи с этим инициатором судебных разбирательств следует изменить позицию, с требований размещения файлов в сети Интернет, на уменьшение стоимости электронных копий правильной трактовкой оказываемых услуг. 250 руб./копия - это чересчур дорого. [/q]
Нам это не подходит. Ну в Курске, пишут, 7 рублей за копию. А что хорошего - доступа-то онлайн нет, непонятно, какие листы нужны и т.д. Требование размещения файлов в сети Интернет - это главное, остальные требования вторичны. | | |
HuKoJIau4 Сообщений: 116 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 111 | Наверх ##
14 декабря 2015 17:18 14 декабря 2015 17:22 vam написал: [q] Оцифровка фонда ревизских сказок РГАДА велась для интернет-проекта по программе Культура России.На форуме ВГД это обсуждалось - есть реквизиты этой программы [/q]
Оренбург общество Однодворец написал: [q] зацепка хорошая. Думаю, именно эту лазейку и нужно использовать, максимально разбираясь, кто и на что давал деньги, какими договорами и с кем это подкреплено, кто подписывал, кто отвечал за это и почему не хватило денег для всеми ожидаемого финала. Разобраться, и уж потом судиться. Может там статья совсем друга будет, например, нецелевое использование бюджетных средств или хищение в особо крупных размерах. [/q]
Бессмысленно. Программа до 2018 года. Ответ ожидаем: Выполняетсяufaarchive написал: [q] В ответ на запросы РГАДА по отправке материалов из фонда 350 выставляет счет "для оплаты услуг по изготовлению электронных копий документов РГАДА"[/q]
TatianaLGNN написал: [q] У Вас есть на это доказательство? [/q]
Есть электронная переписка с специалистом группы копирования РГАДА На мой вопрос почему в прейскуранте услуга как подбор одного кадра из фонда 350 отсутствует получил ответ, что предоставление готовых электронных копий в прейскуранте особо не оговаривается. Расценка на эту услугу, по распоряжению руководства архива, та же, что и на изготовление копий заново т.е. 250 руб. за лист. Как Вам ?  ... никакого письменного распоряжения руководства они мне естественно не показали... может оно устное | | |
HuKoJIau4Сообщений: 116 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 111 | Наверх ##
14 декабря 2015 17:40 Имеет ли право РГАДА взымать деньги за оказанные услуги которых нет в прайсе... очевидно что нет. Думаю здесь надо надавить ИМХО  | | |
ufaarchiveСообщений: 1499 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 593 | Наверх ##
14 декабря 2015 18:49 HuKoJIau4 написал: [q] Имеет ли право РГАДА взымать деньги за оказанные услуги которых нет в прайсе... очевидно что нет. Думаю здесь надо надавить ИМХО[/q]
Согласен | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
14 декабря 2015 19:22 14 декабря 2015 19:23 HuKoJIau4 написал: [q] Бессмысленно. Программа до 2018 года. Ответ ожидаем: Выполняется[/q]
Так а к чему же тогда весь этот сыр-бор? Всего-то пару лет подождать осталось. Только вот нужно конкретней уточнить "до 2018 года" включительно или нет? HuKoJIau4 написал: [q] Имеет ли право РГАДА взимать деньги за оказанные услуги которых нет в прайсе... очевидно что нет. Думаю здесь надо надавить ИМХО[/q]
Так услуга оказывается именно та, которая и есть в прайсе: HuKoJIau4 написал: [q] группы копирования РГАДА[/q]
Если я правильно понял, деньги взимаются по прайсу за изготовление копий, а на деле это копирование уже осуществлено, и вместо изготовления имеет место пересылка уже сделанных ранее копий? Если всё так, то нужно вести расследование именно в этом русле, доказав неправомерное взыскание денежных средств. Думаю, здесь удобен был бы следующий путь: 1 Заказать много оцифрованных копий, чтобы сумма была существенная, например, 100 000 руб. 2. Оплатить по их тарифу по выставленному счёту как за изготовление новых копий. 3. Подать в суд за мошенничество. 4. Подать гражданский иск об отсуживании назад оплаченных ранее денег, так как работа была проведена совершенно другая (не изготовление новых копий, а отправка уже готовых, сделанных ранее) 5. Согласиться расторгнуть договор с обоюдным возвратом денежных средств и пересланных файлов друг другу 6. Но по секрету скопировать для себя присланное архивом. И получится всё бесплатно. ---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
HuKoJIau4Сообщений: 116 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 111 | Наверх ##
15 декабря 2015 22:20 15 декабря 2015 22:22 Оренбург общество Однодворец написал: [q] "до 2018 года" включительно или нет? [/q]
Включительно Оренбург общество Однодворец написал: [q] Так услуга оказывается именно та, которая и есть в прайсе:[/q]
Именно..., но по факту не та Оренбург общество Однодворец написал: [q] на деле это копирование уже осуществлено, и вместо изготовления имеет место пересылка уже сделанных ранее копий[/q]
Угу... доказать только осталось... Оренбург общество Однодворец написал: [q] Но по секрету скопировать для себя присланное архивом. И получится всё бесплатно. [/q]
лучше скопировать по секрету для всех.... | | |
Оренбург общество ОднодворецОренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
16 декабря 2015 11:26 HuKoJIau4 написал: [q] лучше скопировать по секрету для всех.... [/q]
Тоже вариант. Скинуться 10 форумчанам по 10 000 рублей, выдвинув одного доверенного для этой цели, а затем, когда всё получится, выставить всё в Интернет, вот и будет для всех. ---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
|
