Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Заседание Общественного совета при Федеральном АА




Полная версия этого текста находится на странице http://archives.ru/press/22-10-2015-public-council.shtml

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11489
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10075
22 октября 2015 г. состоялось очередное заседание Общественного совета при Федеральном архивном агентстве (далее – Совет). Заседание прошло на площадке Российского государственного гуманитарного университета, ректор которого, Е.И. Пивовар, является председателем Совета. В целях повышения прозрачности работы Совета, а также обеспечения узнаваемости его персонального состава в ходе заседания впервые велась видеозапись для размещения на официальном сайте Росархива в сети Интернет
---

С сообщением о доступе граждан Российской Федерации к генеалогическим документам из архивов Российской Федерации на международном генеалогическом портале familysearch.org выступил президент НП «Союз возрождения родословных традиций» В.В. Бибиков.
---

Полная версия этого текста находится на странице http://archives.ru/press/22-10-2015-public-council.shtml



microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
Мне больше всего "нравится" позиция РОИА, как посредника.
Получили от мормонов деньги, как сказано в Соглашении на микрофильмирование:

"3.5. (ГОЮ должно) в порядке добровольных взносов и гуманитарной помощи перечислять РОИА (и по его представлению архивам) из общего расчета US$ 0,10 за каждый принятый Обществом кадр микрофильма",

а потом, когда начал возмущаться народ, быстренько сняло все претензии и "умотало в кусты".

Собственно, если бы у них "душа болела бы" о народных документов, так это они должны изначально пытаться договориться, "сражаться" за то, чтобы эти документы были бы открыты для россиян. Именно РОИА, как посредник в Соглашении, а не кто-то иной должен бы заниматься этим вопросом, вести переговоры с ГОЮ и нашими архивами.

А они получили деньги и довольны, как слон, а то, что россияне теперь не могут смотреть эти документы - их совершенно не волнует.
Потому и возмущаюсь.

Мой перечень вопросов к региональным архивным управлениям (вопрос с РГИА так и зависает, по-видимому), если рассылать им запросы:

1. Обращалось ли в архив руководство Генеалогического общества штата Юта с запросом дать официальное разрешение на публикацию документов из архива на своем портале familysearch.org? Если такой запрос был архивом получен, то какой ответ был дан на него?
Если американцы не обращались в архив с таким запросом на разрешение публикации на familysearch.org документов из архива, то готов ли архив прямо сейчас связаться с руководством Генеалогического общества штата Юта и дать ему такое разрешение?
Потому что это, как минимум, странно - позволить иноверцам и иностранцам изучать российские документы, анализировать, индексировать их, но в то же самое время, потребовать от них скрыть эти же документы от просмотра самими гражданами России.
2. Были ли получены в архиве от Генеалогического общества штата Юта копии документов на электронных носителях (жестких дисках), в рамках совместной работы по Соглашению о микрофильмировании документов? Если "да", то каков процент полученных архивом цифровых копий от общего объема микрофильмированных в рамках Соглашения документов?
3. Если архив полностью получил такие цифровые копии от американцев, то как скоро эти документы будут обработаны и выложены на сайте архива?
4. Если все контакты с руководством Генеалогического общества штата Юта архивом сейчас прекращены, то почему не идет оцифровка микрофильмов с метрическими книгами, сделанных в рамках работы по Соглашению о микрофильмировании документов и хранящихся в архиве?

Мне известна позиция двух архивов: тверского и псковского.

Ответ Пскова:

"Относительно организации доступа к копиям указанных документов, размещенным на международном генеалогическом портале FamilySearch.org, сообщаем, что правообладателем метрических книг и копий к ним является ГКУ ПО «Государственный архив Псковской области», который осуществляет доступ к ним в соответствии с действующим законодательством. В настоящее время в архивном законодательстве отсутствуют нормы, регулирующие использование цифровых копий архивных документов третьими лицами, поэтому заключение договора между архивом или уполномоченным органом в области архивного дела на территории Псковской области, каковым является Главное государственное управление юстиции Псковской области, об открытии доступа к цифровым копиям метрических книг не планируется".

Ответ Твери:

"Обращение к руководству Генеалогического общества штата Юта в целях разрешения публикации копий архивных документов ГАТО на сайте организации, деятельность которой, напоминаем, не одобряется Русской православной церковью, в сложившейся настоящее время внешнеполитической и экономической ситуации, будет не обоснованным и не патриотичным".

Остальные тоже могут ответить что-то в том же роде.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 6115
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 16810
Как славно позаседали !!! hug.gif
Молодцы, что тут скажешь a_003.gif


---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


sadaza

microArt написал:
[q]
деятельность которой, напоминаем, не одобряется Русской православной церковью,
[/q]



Надо как мне видиться " долбить","достучаться"до руководителей православия,хотя бы
с просьбой ответов на вопросы
-достойно ли православному люду знать свои корни?
-должно ли православному молиться о своих предках,об спасениии души их?
Это должно касаться только ближайших ,почивших,или молитва Богу,
о дано ушедших,- также благостна?
-справедливо ли будет ,если россиянин узнает,что у него в корнях есть священнические корни.
-хорошо ли для осознания не только духовного ,но и телестного родства,
изучение источников
учета населения,в которые свои силы вложили духовные лица ,и которыми заполнены
российские архивы.
-считают ли православные руководители,что открытие генеалогических источников для своего
народа это благо и по духовным понятиям?
-готово ли поспособствовать к широкому доступу ко многим документам,которые по тем или иным причинам
недоступны большинству православных страны?

Вот такие или возможно другие вопросы суметь бы поставить и услышать на них ответы.
-----------
-
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 6115
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 16810
А что у нас тверской архив, уже в подчинении и на балансе Патриархии?
М.б.им надо им, компьютеры и оргтехнику выбросить boomboom.gif Ведь не наше, а вражье заграничное . lol.gif
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


smil

smil

Россия
Сообщений: 14253
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9714

alla -zalivina написал:
[q]
А что у нас тверской архив, уже в подчинении и на балансе Патриархии?
[/q]

тссс... to_keep_order.gif
это государственная тайна biggrin1.gif
не только архивы, а всё правительство.
Вернее всё наоборот, патриархия рулит бюджетом не платя ни копейки налогов smile_030.gif

ой, зарекалась не вступать в такие дискуссии... pcwhack.gif
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25625
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7894
sadaza Создавайте петицию на change.org
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1936
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2039
не, сразу на whitehouse.gov lol.gif
sadaza

TatianaLGNN написал:
[q]
Создавайте петицию
[/q]


если б в этом был толк,-это уже б сработало и без меня.

нужно что то другое,в голове вертиться,а понять пока не могу как?



von_nachtigall написал:
[q]
не, сразу на whitehouse.gov
[/q]


А тут не поленился ,проверил адрес,но не понял ,
с какого боку его прилепить к данному вопросу....
------------------------


vam

vam

Москва
Сообщений: 29546
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3842

microArt написал:
[q]
уполномоченным органом в области архивного дела на территории Псковской области, каковым является Главное государственное управление юстиции
[/q]

Может написать в Минюст и спросить какими правами обладания наделены архивы, если в Законе об архивном деле нет юридического понятия правообладателя?
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2519
Думаю, пока так:
разослать через сайты областных правительств письма в региональные архивные управления с вопросами, которые я тут выше написала, со ссылкой на ответ Росархива (от 17.04.2013 года) и решение этого Общественного совета с рекомендацией обратиться непосредственно "к соответствующим архивам субъектов Российской Федерации в отношении снятия ограничений на доступ к обозначенным документам в сети Интернет".

И получить от них ответы.

Надо быть готовыми к отрицательным ответам (что не дадут они разрешения на публикацию документов и свои пленки цифровать и публиковать в открытом и бесплатном доступе не станут).
Но нужно получить от всех них письменный ответ на все поставленные вопросы. Раз уж сам Росархив не хочет информировать регионы, а возлагает эту миссию на общество.

Еще интересен такой вопрос: можно ли в суде оспорить законность запрета на публикацию документов со стороны РОИА и ГАТО?
Есть у меня одна мысль (может, вздорная): попытаться доказать, что никакого нарушения изначально со стороны американцев и не было, когда они начали публиковать российские документы на своем сайте. И что претензии РОИА и ГАТО к ним совершенно необоснованны.

Идея такая: сайт FS - это внутренняя система ГОЮ, причем, открытая и закрытая части сайта.

С сайта FS:
© 2015 Intellectual Reserve, Inc. Все права защищены. Сервис предоставлен Церковью Иисуса Христа Святых последних дней

Сервис чей? ЦИХСПД. Значит, внутренний (ГОЮ - это подразделение ЦИХСПД).
Значит, изначально документы были опубликованы именно во внутренней (собственной) системе ГОЮ.

Смотрим полный текст 6-го пункта (в редакции Соглашения после 3 июня 1997 года):

«Стороны договорились, что для дальнейших генеалогических исследований Общество имеет право использовать копии этих микрофильмов в пределах своей собственной системы в соответствии с правилами, установленными для архивов и библиотек. Общество может использовать микрофильмы для составления указателей и создания другого научно-справочного аппарата.
Стороны договорились, что Общество не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будет их предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимся членами Общества, без письменного согласия РОИА. Эта договоренность будет сохранять свою силу до тех пор, пока между РОИА и Генеалогическим Обществом Юты не будет выработано другое решение, согласованное с государственными архивами, участвующим в реализации “Соглашения”»

Можно ли доказать, что сайт FS - часть собственной информационной системы ГОЮ, и открытая, и закрытая часть сайта?
Если можно такое доказать, то никакого нарушения со стороны американцев не было изначально.

И еще оспорить запрет на просмотр документов руководствуясь тем, что такой запрет - это дискриминация россиян по религиозному признаку. То есть, россиянин-мормон после введения запрета может смотреть российские архивные документы на этом сайте, а россиянин-православный (или иной конфессии) смотреть те же самые документы там уже не может. Тогда как доступ к документам должен быть обеспечен равный для всех, независимо от вероисповедания исследователя.

То есть, попытаться оспорить сам запрет на публикацию документов со стороны РОИА и ГАТО, доказать, что он был незаконным.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 Вперед →
Модератор: Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Архивы » Архивные новости » Заседание Общественного совета при Федеральном АА [тема №71499]
Вверх ⇈