РУССКИЙ ХАРБИН (Harbin Russians...To remember)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые читатели Русского Харбина
и блогер HUMUS!

Убедительно прошу!
Если Вы заимствуете информацию
из постов (даже вырезки из газет с комментариями ),
сведения и фотографии из личных архивов участников темы,
пожалуйста,
делайте ссылки только на этот источник-
https://forum.vgd.ru/614/31743/ Русский Харбин. Дневник Gul

Для того чтобы получить точную ссылку на нужный Вам пост, нажмите на решетку в верхнем правом углу нужного вам сообщения!

Харбинские темы в дневнике GUL

Русский Харбин

Архивные и др. источники к харбинским темам

Ищу сведения о харбинцах

Cписки харбинцев и жителей станций КВЖД

Весь Харбин 1926

Эмиграция из Харбина см. Списки

«Аресту подлежат все харбинцы...»

КВЖД ----- станции и участки

Проект Мемориала на кладбище Хуаншань Харбин

Некрологи, опубликованные в харбинских газетах

Научно-практическая конференция, посвященная 120-летию Харбина.. 2018

Список служащих КВЖД 1903-1913

Списки пофамильные уезжающих в СССР после продажи КВЖД в 1935 (по датам и эшелонам)

Всемирный конгресс выходцев из Харбина 2017

Первый пост темы

15 сентября 2010

Форумчане-потомки харбинцев,все, кто интересуется историей Харбина,
расскажем здесь, на форуме,об этом удивительном исчезнувшем городе,
о людях, построивших этот город и живших в нем,
о людях, в тяжелые времена нашедших здесь приют и дом

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ХАРБИН
Под асфальт сухой и гладкий,
Наледь наших лет,
Изыскательской палатки
Канул давний след...

Флаг Российский. Коновязи.
Говор казаков.
Нет с былым и робкой связи, —
Русский рок таков.

Инженер. Растегнут ворот.
Фляга. Карабин.
"Здесь построим русский город,
Назовем — Харбин"
Милый город, горд и строен,
Будет день такой,
Что не вспомнят, что построен
Русской ты рукой.

Пусть удел подобный горек —
Не опустим глаз:
Вспомяни, старик-историк,
Вспомяни о нас.

Ты забытое отыщешь,
Впишешь в скорбный лист,
Да на русское кладбище
Забежит турист.

Он возьмет с собой словарик
Надписи читать...
Так погаснет наш фонарик,
Утомясь мерцать!

Это отрывок из стихотворения талантливого харбинского поэта
Арсения Несмелова (1889-1945 )
-------------------------
Харбинская икона Божией Матери

Лоты Интернет-аукциона

Фотоархив семьи Щеглярских. 1920-е

Из кн. Асик, М. Вооруженные силы Японии. Справочник. М. 1934

>> Ответ на сообщение пользователя am16 от 31 мая 2022 11:57

Доброго вечера!
Прошу прощения за вторжение в тему (снова). Возможно будет кому-то когда-то полезно.
Опять таки, пока искал своих - наткнулся в этот раз, по всей видимости, на детей Петра Тимофеевича и Евгении Н. (Николаевны) Могучих. Слишком прямое совпадение имен, фамилии и упоминания Харбина.
Сайт, где нашел - https://arolsen-archives.org/ru/
Помогает поиском пострадавших и репрессивных от национал-социалистов. В основном по базам Германии.

Собственно дети: Могучая Ольга Петровна 1938 г.р. и Могучий Игорь Петрович 1936 г.р.
В зарубежных документах фамилию прописывали как MogoutchiI Igor - Mogoutchaia Olga.
Родились в Handaohetzi Манчжурия, с 1946го жили в Харбине.
Мать видимо вышла замуж повторно после смерти мужа Петра и стала Затопляева. Муж Евгений Затопляев. Совместный ребенок - Татьяна 1945 г.р.
Любопытно - в документах метрите значится без гражданства и "живет отдельно" от мужа. В 1957 году из Гонконга они отправились в Германию и по всей видимости оттуда уже в Бразилию.
https://collections.arolsen-ar...3232010336

Contains information cocerning:

ZATOPLAEVA née BEKETOVA; EVGENIA; 1916-10-07
MOGUCHY; IGOR; 1936-08-24
MOGUCHAYA; OLGA; 1938-01-19
ZATOPLAEVA; TATIANA; 1945-11-05
SKURIHINA née TARHOVA; MARIA; 1888-08-20

Сканы документов Игоря и Ольги. Также на сайте имеются документы матери и бабушки по матери

UPD: только что нашел упоминание в Гамбургском издании, что в 2015 году в возрасте 78 лет Игорь скончался

am16 написал:

[q]
В 1957 году из Гонконга они отправились в Германию и по всей видимости оттуда уже в Бразилию.
https://collections.arolsen-ar...3232010336
[/q]

Их много из Харбина и Манчжурии осело в Бразилии. Их садили на пароходы и они практически не могли выбирать куда их вывезут, все зависело какая страна и сколько может принять беженцев.

Потом многие так и остались в Бразилии, некоторые позже перебрались в Канаду и другие страны.

adroff написала:

[q]
Их много из Харбина и Манчжурии осело в Бразилии. Их садили на пароходы и они практически не могли выбирать куда их вывезут, все зависело какая страна и сколько может принять беженцев. Потом многие так и остались в Бразилии, некоторые позже перебрались в Канаду и другие страны.
[/q]

Вы явно пишите ерунду и неправду. Как они не могли выбирать себе страну, если они прежде чем эмигрировать, оформляли документы, писали анкеты, получила и визы и разрешения, т.е. сознательно эмигрировали.
Вы написали, про них, что они какие то рабы, их взяли, посадили на пароход и повезли неизвестно куда. Где вы такую инфу взяли, наверно из телевизора...
И откуда у вас инфа про Канаду, у вас есть статистические данные про переезд именно в эту страну, поделитесь данными. Многие наоборот уезжали из Бразилии в США в первую очередь, а потом и в другие страны.
Чтобы не быть голословным, приведу выдержку из моей переписки с эмигрантами, которые в 1957 выехали из Китая, через Гонконг в Бразилию. В этих воспоминаниях я задавал конкретные вопросы про их поездку, именно на пароходе, и мне на это отвечала женщина (тогда девочка), что и как все происходило. Плюс к этому, в переписке упоминается ее родственник, который был оренбургским казаком и вместе с ними плыл на этом пароходе. Кстати, они потом все после небольшой жизни в Бразилии, переехали в США.

26 сентября 2016 г.
Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
1) Сколько плыли на пароходе? Плыли долго, почти 3 месяца. Нас всех русских беженцев посадили на голландский товарно пассажирский пароход (корабль?). Группа была около 100 человек. Перевозили всех третьем классом в трюме, где были каюты на 6 человек. Мужские каюты и женские. Моим родителям повезло, не хватило мест в женских каютах и нам дали маленькую каюту во втором классе. Ели всё равно в трюме со всеми остальными. Кормили хорошо и всё было чисто и предусмотрено. Пользоваться мы могли только низшей палубой. Верхние палубы были для пассажиров 1го и 2го классов. В портах мы выходили посмотреть на города. Денег почти ни у кого не было, китайское правительство ограничило вывоз денег.
Бразилия приняла нас хорошо. У них были огромные общежительства на окраине Сан Пауло. Одно для мужчин и мальчиков от 5 лет, другое для женщин и девочек. Кормили всех вмести в отдельном корпусе. Держали нас там пока народ не находил работу. Когда мой отец нашёл работу то мы выехали из общежития и нашли квартиру в городе. Местного языка никто из нас не знал. Учили сходу.
2) Читал ли Василий газеты? Василий читал газеты и журналы. И в Бразилии и в Штатах старые иммигранты издавали газеты и журналы.
3) Смотрел ли телевизор? В Бразилии в те годы у нас не было телевизоров. Это было роскошью которой иммигранты не могли себе позволить. В Америке он любил смотреть кавбойские фильмы и военные. Не зная языка он придумывал свои сюжеты и иногда они были интереснее чем разговор на экране.
4) Скучал ли он по России? Я думаю что нет. Мои родители и он и другие в Харбине все считали Харбин своим домом. Василий прожил в Харбине 35 лет. Говорил по китайски. Там жили все мы и все его друзья и сподвижники. Уехавши из Харбина все скучали по нему.
5) Подданство? В Харбине у нас был статус беженцев. Мы не брали советского подданства. В Бразилии мы не брали подданства но имели иммигрантские паспорта. В Америку Василий приехал уже весьма пожилым, получив законный статус пользовался всеми правами, но не стал подавать на гражданство. Получал пенсию (не выработанную, а пособную от государства) в те годы это было наверное около 300 долл. в месяц. Получал бесплатную медиц. помощь, получал иногда продук. пайки. Жил сперва один, снимал комнату у одних старых русских иммигр. Потом жил с мамой и своим пасынком. Потом опять один, снимая квартиру у моей тёщи.
6) Отношение к СССР? СССР он ненавидел.
Добавлю, что у меня есть еще два фото их группы, где они останавливались: в Сингапуре, посещали Сингапурский парк и г. Кейптаун, Южная Африка.

сергуду написал:

[q]
Вы явно пишите ерунду и неправду. Как они не могли выбирать себе страну, если они прежде чем эмигрировать, оформляли документы, писали анкеты, получила и визы и разрешения, т.е. сознательно эмигрировали.
Вы написали, про них, что они какие то рабы, их взяли, посадили на пароход и повезли неизвестно куда. Где вы такую инфу взяли, наверно из телевизора...
И откуда у вас инфа про Канаду, у вас есть статистические данные про переезд именно в эту страну, поделитесь данными. Многие наоборот уезжали из Бразилии в США в первую очередь, а потом и в другие страны.
[/q]

Извиняюсь, если я кого-то ввела в заблужение или просто не те слова использовала. Конечно я упростила в посте. Да, они сознательно эммигрировали и писали заявления, чтоб получить документы и визы. Все, что я написала - это пример нескольких семей, которые были между собой близкими родственниками.

3 семьи оказались в Бразилии, 3 семьи оказались (не через Бразилию) в Канаде (возможно потому, что в одной семье был брак с канадцем, потомки до сих пор живут там). 1 семья через Бразилию перебралась тоже в Канаду.

Харбин. 1904. Рождественская елка в лазарете.
Фото В.К. Буллы

Харбинские фотографии фотокорреспондента на Русско-японской войне В.К. Буллы здесь

https://forum.vgd.ru/post/614/31743/p4309163.htm#pp4309163
https://forum.vgd.ru/post/614/31743/p2376695.htm#pp2376695

РОЖДЕСТВО ХРИСТОВО

Из воспоминаний Георгия Витальевича Хотковского

В конце декабря в Харбине вспыхивали разноцветными огнями витрины магазинов, в которых поблескивали стеклянные елочные украшения,
проводились предрождественские базары. Таинственная прелесть Рождества входила в наши сердца благодаря особенной атмосфере, царившей вокруг

Китайцы живо откликались на все русские обычаи, казалось, что они тоже праздновали с нами. Задолго до праздника во всех китайских лавчонках торговали елками.
Искусные руки китайцев делали прекрасные составные елки, используя высушенные стебли подсолнечника в качестве основы, из-за чего они были недорогими
. Елочки всех размеров выставлялись прямо на улицу для выбора по своему желанию и возможности.
Оживление царило на продовольственных рынках. Аккуратно развешанное на крючках мясо по сортам вперемежку с гусями и утками, а также отливающими
всеми цветами своего радужного оперения фазанами, которые в большом количестве водились в окрестных лесах, наперебой предлагались разборчивым покупателям.

На улицах торговали яблоками, плотно укрытыми ватными одеялами от мороза в больших корзинах. Продавец-китаец в меховой шапке-ушанке, в стеганых
ватных штанах и куртке, в самодельных туфлях на толстой войлочной подошве приветливо зазывал покупателей, и уличная торговля, несмотря на мороз,
не прекращалась до темноты.
"Пахнет мандаринами и елкой" - писал когда-то Александр Вертинский, и, действительно, аромат свежих мандаринов, смешанный с запахом свежей хвои,
являлся символом рождественского сочельника и навсегда остался в моих воспоминаниях об этом прекрасном периоде моей жизни в городе моей юности - Харбине.
В самом большом универсальном магазине "Торговый дом И.Я.Чурин и К", основанном в начале века русским купцом Чуриным, незадолго до праздника прямо в магазине
всех маленьких покупателей приветствовал Дед Мороз, угощавший их конфетами. Единственный раз в году рождественский номер детского журнала "Ласточка"
своим подписчикам приносил "настоящий" Дед Мороз.
Все обычаи и традиции, связанные с православными праздниками, пришли в Харбин из России вместе со строителями КВЖД еще до революции.

В Рождественский сочельник не полагалось кушать до появления первой звезды, потому я, как и все детишки, часто выбегал на улицу, чтобы увидеть
первую Вифлеемскую звезду, и, заметив ее, моментально мчался домой с радостной вестью и получал от мамы что-нибудь вкусненькое, приготовленное к празднику.
Вечером начинал доноситься призывный гул из близлежащей церкви. Выйдя на улицу, чувствуешь, как город живет в ожидании чуда. Низкое, черное, как бархат, небо,
характерное для этих широт, покрывается яркими звездами, а на этом фоне особенно выделяется сверкающая огнями церковь с причудливыми буквами из лампочек "РХ"
(Рождество Христово), а внутри церкви иконы украшены елочными веточками, и стелющийся дымок от кадила словно вобрал в себя аромат свежей хвои и ладана.
И нет в храме ни богатых, ни бедных, здесь все преисполнены чувства ожидания великого таинства рождения Христа.

Сколько приятных хлопот доставляло украшение елки игрушками, которые задолго до праздника мы мастерили сами из алюминиевой фольги, картона и ваты
. Умелые руки и фантазия вполне заменяли дорогие елочные украшения, недоступные многим семьям.
В день Рождества над Харбином плывут голоса колоколов. В домах веселая суета, ходят дети - "христаславщики". Я помню, как мы ходили из квартиры в квартиру и пели тропарь
"Рождество Твое, Христе Боже наш, возсия мирови свет разума...".
Рождество плавно переходило в святки с колядками, маскарадом и гаданием до самого Крещения Господня.

Маргарита Таут

ПРАЗДНИК МОЕГО ДЕТСТВА

Окна в сказочных узорах:
Звёзды снежные, листва.
Запах мандаринных корок,
Хвои, детства, Рождества.

Праздник вспыхнул со звездою
Чудом ёлочных огней.
Постный ужин... стол накроют
Завтра: ждём с утра гостей.

Я бегу к пушистым веткам,
Дух едва переводя,
С чувством радостным и светлым
Жду торжественного дня.

Шарм галантных визитёров,
Тосты, шутки, легкий хмель,
Дамский чай, а там уж скоро
Детских ёлок карусель.

Игры, маски, хороводы
И в Желсобе детский бал.
Снежно-ватная погода,
Святок пёстрый карнавал.

Праздник детства просветлённый,
Сколько раз ты был потом
В жизни сложной, напряжённой
Путеводным огоньком!

Альбом лиц, зарегистрованных жандармской, сыскной и общей полицией по подозрению в шпионстве
Вып. 1 : Составлено по материалам, присланным в регистрационное бюро департамента полиции по 31 декабря 1915 года.
Пг., 1916.

Зарегистрированы в Харбине

Аарон Моше Киселев (1866–1949)

[q]
В 1913 году он был назначен главным раввином Харбина , и ему было поручено курирование еврейской культурной, образовательной и общественной деятельности.

В 1915 году недоброжелатели Киселева заявили, что его усилия по оказанию помощи немецким беженцам в Харбине - это сотрудничество с врагом. Он содержался под стражей 2 месяца.

После смерти известного бандитского вора в законе ~~Атамана~~ Воалевского выяснилось, что он планировал похитить Киселева с надеждой потребовать
крупный выкуп от еврейской общины.

В декабре 1937 года на первой ежегодной еврейской конференции Дальнего Востока он был объявлен «Главным раввином Дальнего ВостокаВикипедия site:wiki5.ru

[/q]

Линский Гилель скончался в 1922 в Харбине.
Похоронен на еврейском кладбище

Для тех, кому интересна эта тема статья

РАБОТА ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ РОССИИ ПО ПРОТИВОДЕЙСТВИЮ ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ ДИВЕРСИЯМ НА ТРАНССИБЕ
В ГОДЫ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

Синиченко В. В.
Токарева Г С.

Всех приветствую!

Уважаемые исследователи Русского Харбина, возможно вам что-нибудь известно о масштабном крушении поезда с большим числом жертв, который следовал из Харбина (или в Харбин), в период между 1926 и 1929 годами на КВЖД или ЮМЖД?

D_Piliavin

Возможно, Вы имеете в виду Хуангутуньский инцидент 1928 г.
Был взорван поезд, на котором следовал Чжан Цзолинь
Поезд следовал в Мукден (Шеньян) по жд ветке Пекин-Харбин

Вы ограничили период рамками военного конфликта между СССР и Китаем...

У Вас есть еще какие-то сведения (письменные) об этой аварии?
Если авария была столь масштабной, то,вероятно, публикация была в сов. газете Гудок
Смотрели?
Посмотрите в этой теме и теме КВЖД вырезки из харбинских газет того времени

Крушения поездов аварии были, конечно, на КВЖД и ЮМЖД
Попадал в крушение поезда и Хорват
В 1920, например, погибла в крушении поезда вся труппа актеров Долина....
Диверсии и аварии были частыми

РУССКИЙ ХАРБИН (Harbin Russians...To remember)

ЧТОБЫ ПОМНИЛИ..... Судьба Русского Харбина величественна и трагична