С чего всё начиналось
Рабочие диалоги по ходу составления родословия.
anemonaушла из жизни 1.04.2012 г. Светлая память  Томск Сообщений: 220 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 229 | Наверх ##
9 апреля 2011 17:14 Anemona написал: [q] И даже в Стародубском уезде. Вечером пришлю скан на электронную почту. [/q]
Спасибо! Жду с нетерпением. ---
Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте VGD.ru добровольно и с согласия родственников для поиска данных по: ШкуратЪ(ов)ы.; Па(о)лей, Драчёвы, Бакаловы | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
9 апреля 2011 21:18 [q] Владимир, посмотрите, кажется на карте есть обозначение церкви в Болсунах. [/q]
Не уверен, что это обозначение церкви. | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12336 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39872 | Наверх ##
9 апреля 2011 22:44 24 июля 2013 12:24 Палівач[q] Не уверен, что это обозначение церкви.[/q]
Это карта Мглинского и Стародубского уездов в составе Малороссийской губернии (1797-1802 годы)См.здесь=== Anemona[q] Жду с нетерпением. [/q]
Историко-статистическое описание Черниговской епархии. Книга 7
Автор: Д.Г.ГумилевскийСтародубский, Мглинский, Новозыбковский, Глуховский и Нежинский уезды.СКАЧАТЬ
Источник; Историко-статистическое описание Черниговской епархии. Книга 6. Д.Г.Гумилевский.... ПОПОВА ГОРА
[ Изображение на стороннем сайте: Gramjpg_3626242_8545803.jpg ] [q] По грамоте 1644 года Попова Гора со всеми сельцами своими выменена была киевской лаврою у могилевской кафедры...[/q]
Владимир, этот фрагмент Вы вспомнили? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
10 апреля 2011 10:16 О, Наталья, спасибо! Как раз этот фрагмент я и искал.
Насчет карты: это обозначение села, а не церкви. Хотя считается, что село - это деревня с церковью, но в реальной жизни не всегда в селе есть церковь. В Болсунах церковь появилась только в 1901-1902 году. | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12336 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39872 | Наверх ##
12 апреля 2011 20:57 Палівач[q] Как раз этот фрагмент я и искал.[/q]
И какой вывод из этого можно сделать? Не говорит ли это о том, что Попова Гора (Попогорская\Поповогорская волость) и окрестные населенные места стали монастырскими (Киево-Печерская лавра) по грамоте 1644 года? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
12 апреля 2011 22:19 Да, говорит. У меня есть документы о Болсунах. Так вот там жители Болсунов в середине 18 века утверждали, что Киево-Печерская лавра находилась на бывших бискупских грунтах (епископских землях), так же, как и Болсуны. То есть сначала Попогорской волостью владел Могилевский епископ. Он же дал "крепость" (разрешение) на основание Болсунов. А потом в 1644 году эти земли были отданы Лавре. И до 1665 года Болсуны вероятно находились под Лаврой. А в 1665 году стародубский полковник Леско Острянин, который не очень хорошо относился к лавре, "учинил дукт", то есть провел новую границу лавры и изъял Болсуны из ее подчинения.
Пока у меня такие данные. | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12336 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39872 | Наверх ##
12 апреля 2011 23:08 12 апреля 2011 23:11 Палівач[q] в 1644 году эти земли были отданы Лавре.[/q]
Хорошо, с 1644 года выяснили. Есть информация еще такого плана 1 ноября 1632 года был принят акт о создании Могилевской православной епархии и в тот же день он был занесен в актовые книги Варшавы.[q] Единственная в Речи Посполитой, Могилевская епархия была создана по инициативе Киевского митрополита Петра Могилы. Акт был утвержден привилеем короля Владислава IV на коронационном сейме 14 марта 1633 года . Новых иерархов титуловали: "епископ Мстиславский, Оршанский и Могилевский ". Вначале Могилевская епархия являлась частью Полоцкой. По королевскому привилею не были точно очерчены ее границы. Епископы должны были проживать в Могилевском Спасском монастыре. Кроме Спасской церкви, им передавались еще четыре церкви в Могилеве, две в Орше, одна в Дисне, одна в Полоцке, Троицкая и Спасская в Мстиславле.[/q]
[q] По новому положению о Православной Церкви 1633 года для православных жителей была признана только одна епископская кафедра в Могилеве. В Наваградке и Вильно сидели униатские митрополиты, древние епископские кафедры в Полоцке и Пинске оставлены за униатами. Могилевская православная епархия должна была охватывать всю территорию Беларуси и вследствие этого быть епархией всебелорусской. В 1633 году на эту кафедру митрополит Петр Могила посвятил архимандрита Виленского Св. Духова монастыря Иосифа Бобрикович-Анхожского. Официальный епископский титул его был: "Епископ Оршанский, Мстиславльский и Могилевский". Но через два года он умер в Вильно.[/q]
«Беларусь в исторической, государственной и церковной жизни (архиепископ Афанасий Мартос)» ПРАВОСЛАВИЕ === Могилевская епархия http://www.book-old.ru/BookLib...usk-1.htmlhttp://www.book-old.ru/BookLib...ast-1.html=== Что же получается?...С 1632 года "введено" на этих землях православие? В Поповой горе была православная церковь, да и в округе... --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tasha56Модератор раздела Россия Сообщений: 12336 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39872 | Наверх ##
12 апреля 2011 23:48 13 апреля 2011 10:23 ПалівачТолько что обратила внимание. Как такое может быть..?  Возвращаюсь к Указу 9 декабря 1644 года. (Акты Западной России. Том 5. 1633 – 1699 гг.). «Меновая запись Киевского митрополита Петра Могилы Белорусскому Епископу Иосифу Горбацкому, о уступке Киево-Печерских монастырских сел Печерска, Борсуков, Цвыркова и Тарасович во владение Могилевской архирейской кафедре, по праву замены их на волость Попову-Гору, яко смежную с Лаврскою вотчиною».«Белорусскому Епископу» - это, похоже связано с понятием «Белая Русь», но еще не с современным названием.... (как-то "коряво" изложила, надеюсь мысль понятна).. === МОГИЛЕВСКАЯ ЕПАРХИЯ* Оршанская, Мстиславская и Могилёвская с 11 ноября 1632 * Могилёвская, Мстиславская и Оршанская с 25 декабря 1772 * Могилёвская и Полоцкая с 21 января 1795 * Белорусская-Могилёвская с 12 сентября 1797 * Могилёвская и Витебская с 16 декабря 1803 * Могилёвская и Мстиславская с 12 мая 1833 http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/or_file.cgi?3_751==== Иосиф (Кононович-Горбацкий)http://ru.wikipedia.org/wiki/%...8%D0%B9%29С мая 1642 — игумен Киевского Братского училищного монастыря и ректор Богоявленского училища. Со 2 мая 1650 епископ Могилёвский.Как же так? В документе его называют «Белорусским Епископом»..Где-то неточность или заблуждение в чем-то...? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
12 апреля 2011 23:50 Почему введено? В 1596 году была Брестская уния. Начался переход православных в униатство. Постепенно количество православных в Беларуси сокращалось и в конце концов их осталось где-то процентов 6. Вот для них и осталась единственная кафедра в Могилеве. После присоединения Стародубщины к ВКЛ (Речи Посполитой) в 1618 году здесь тоже попытались перевести православных в унию. Но не успели, т.к. православные сопротивлялись. | | |
| Палівач
Сообщений: 630
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 398
| Наверх ##
12 апреля 2011 23:53 Беларусью тогда называли Могилевщину. Т.е. это было скорее географическое понятие (типа Полесья или Подляшья). | | |
|
