С чего всё начиналось
Рабочие диалоги по ходу составления родословия.
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12319 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39688 | Наверх ##
24 февраля 2011 11:39 24 июля 2013 11:53 Палівач[q] А что там ниже про "мораль в конце"?[/q]
В моем распоряжении только сканы этих листов.. [q] Издание видимо репринтное (много ошибок в тексте).[/q] Собственно говоря, с этого и началось обсуждение и исследование правильности написания прежнего названия деревни Ивановка Суражского уезда Лотаковской волости по разным источникам (старых и новых тиражей).... Ссылка 1Ссылка 2 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| serenovo1 С-Петербург Сообщений: 818 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1071
| Наверх ##
24 февраля 2011 12:59 Прошу прощения, Евтух - это Евтихий, а Евстафий - Астафий - Остап --- Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | |
| Палівач Сообщений: 630 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 398
| Наверх ##
24 февраля 2011 20:39 serenovo1 написал: [q] Прошу прощения, Евтух - это Евтихий, а Евстафий - Астафий - Остап [/q]
Спорить не буду. Изучение РС покажет, какое было полное имя. Замечу только, что в наших краях не встречал ни одного Остапа, а Евтухов (у нас звучит как "Автух") встречал. Поэтому предполагаю, что Евтух может быть производным, как от Астафия, так и от Евтихия. Но, опять же, в данном конкретном случае нужно изучить вопрос, поэтому не спорю. | | |
| Палівач Сообщений: 630 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 398
| Наверх ##
24 февраля 2011 20:47 [q] Tasha56 Собственно говоря, с этого и началось обсуждение и исследование правильности написания прежнего названия деревни Ивановка Суражского уезда Лотаковской волости по разным источникам (старых и новых тиражей).... Ссылка 1 Ссылка 2[/q]
Здесь ошибки специфические: компьютерная програмка при сканировании путает буквы, поэтому и встречаем "лругой", а не "другой" и т.д. Я сам отцифровывал несколько книг Файнридером, поэтому сталкивался с этой проблемой.
| | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12319 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39688 | Наверх ##
3 марта 2011 15:53 24 июля 2013 12:06 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 12319 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39688 | Наверх ##
3 марта 2011 21:07 24 июля 2013 12:07 ИсточникВ.Н.Темушев. В итоге тексты всех московско-литовских договоров первой трети XVI в. представляли собой кальки один другого с некоторыми нюансами, касающимися территориальных изменений (например, после присоединения к Москве Смоленской земли) или статусов некоторых населенных пунктов (например, в 1503 г. Мозырь представлен как волость, а уже в 1508 г. как город с волостями) (табл. 1). Даже в грамоте 1537 г. в списочный состав городов, волостей и сел изменения или добавления внесены не были. Гомель в этот раз был отнесен в противоположную сторону, к владениям короля Сигизмунда Старого, сохранил за собой часть приписанных в 1500 г. сел, а другая их часть осталась у Москвы и была записана в качестве волостей Поповой Горы. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Многие гомельские села в левой (восточной) стороне Сожа до 1535 г. были розданы стародубским служилым людям. По словам московских бояр на переговорах 1537 г.: «А Гомель город из начала отчина государя отчина, и наместники на нем были опричь Стародуба; а на сей стороне Сожа были села, и держали их дети боярские, Стародубцы, государя нашего, а тянули те села к Стародубу: и государю нашему как тех сел к Гомелю поступитися?» [q] 139 СИРИО. Т. 59. № 6. С. 96. Позже в посольских речах бояре говорили о том, что Иван IV поступился с Гомелем «которые были церковные земли и детей боарских путные» (Там же. Т. 59. № 9. С. 166). 140На гомельские земли успели распространиться не только поместья стародубских детей боярских, но и владения церкви: «Государь наш Гомья королю поступился, и которые были церковные земли и детей боарских путные, и государь наш и тех земель всех поступился» (Там же. С. 166).[/q] СИРИО - Сборник Императорского Русского Исторического общества --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Bietkowski Dmitri Россия, Москва Сообщений: 437 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
4 марта 2011 10:02 Уважаемые, прошу подсказать возможности отыскания информации от исходных данных: 1. Pawel Bietkowski (Павел Бетковский) - подстолий полоцкий, упомянут в 1679 году (A.Boniecki, Herbarz Polski) 2. Jerzy Jozef Bietkowski (Георгий Иосиф Бетковский - сын Павла) - ловчий Стародубовский, упомянут в 1714 году (A.Boniecki, Herbarz Polski) Что это был за период для этих городов и на чьей службе были эти люди? --- Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода | | |
| Палівач Сообщений: 630 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 398
| Наверх ##
4 марта 2011 13:43 Bietkowski Dmitri написал: [q] ловчий Стародубовский,[/q]
В это время к Стародубу он никакого отношения не имел. Мало кому известная история: после того, как большую часть стародубской шляхты изгнали из края, она не исчезла. Эти шляхтичи стали называться эгзулянтами (изгнанниками) и получили право компенсации утраченных земель землями из королевских владений. В 1670 г. для стародубской шляхты выделили земли : Гожское староство и Клейвы в Гродненском повете, Поширвинтское староство в Ковенском повете, Утянское староство в Вилькомирском повете. Стародубская шляхта продолжала носить и передавать бывшие должности, собиралась на сеймики, кажется в Вильне (с 1777 г. в Жижморах Троцкого повета). Например, из этой стародубской шляхты был католический митрополит Богуш-Сестранцевич (дядя одного из основателей бел.литературы Дунина-Мартинкевича). Так что ищите документы или в Вильнюсе или в Минске. | | |
| Палівач Сообщений: 630 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 398
| Наверх ##
5 марта 2011 11:44 Указ 1739 года спас целые поколения рядовых казаков от нищеты. Не будь указа, хитрозадая казацкая старшина скупила бы все казацкие земли на корню, превратив казаков в безземельное быдло. | | |
Bietkowski Dmitri Россия, Москва Сообщений: 437 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
5 марта 2011 12:22 5 марта 2011 12:23 Палівач Правильно ли я понял Вас, что шляхта с земель, отошедших России, получила от казны королевской некую компенсацию земель и сохранила номинально свои должности? Тогда должны быть какие-то реестры, указы, списки по этим землям и компенсациям. Где их искать? Известны ли какие-либо документы по таким прецедентам? --- Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода | | |
|
Речь не о такого рода ошибках. Вы заметили текст про КаНАРчуковку? Это та, которая по-Вашему КоНОНчуковка....