С чего всё начиналось
Рабочие диалоги по ходу составления родословия.
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1210 | Наверх ##
16 сентября 2009 12:36 Вот Зенченки из Румянцевской описи 1767 г.
Село БУЯНКИ ==================== В том же селе владения козака сотни Ройской жителя села Голубич Иосифа Кулгейки подсуседсечкий двор 1, которий принадлежит ему (…) по купле от козаков и жителей того ж села Буянок Евфима Зенченка в 1746 году мая 12 числа за 20 рублей, от Федора и Михаля Зенченков в 1747 году марта 19 дня за 30 рублей. В вишеписанном дворе строения: хата 1, комора 1, сарай 1. В оном живет подсуседок Роман ЗЕНЧЕНКО, лет 40, уроженец оного села, звания подсуседческого, здоров. Жена его Екатерина, лет 30.
Село ХОЛЯВИН ===================== Двор старой, хата 1. Козак подпомощик Ермолай ЗЕНЧЕНКО, лет 45, уроженец оного села. Жена его Евфросиния Иванова, лет 30, уроженка Слободи Ройской. Дети их: Марко, лет 7 Терентий, лет 3 Иван, год 1 Брати его родние: Самуил, лет 25, холост. Иов, лет 20, холост. Мать их Евфросиния Григориева, лет 70, уроженка оного села, по старости слаба. Они, Зенченки, с предков козаки. Службу подпомощическую отправляет з братами поочередно.
Село РОИЩЕ =================== 11. Двор старой, хата 1. Козак виборний Михайло ЗЕНЧЕНКО, лет 30, уроженец оного села. Жена его Анастасия Иванова, лет 30, уроженка оного села. Дети их: Трофим, лет 3 Мартын, год 1 Устиния, лет 8 Брат его Иван, лет 13. Мать их Евдокия Яковлева, лет 60, уроженка оного села. Он, Зенченко, с предков козак. Службу виборную отправляет сам.
12. Двор старой, хат 3. Козак выборний Костантий ЗЕНЧЕНКО, лет 60, уроженец оного села. Жена его Матрона Федоровна, лет 60, уроженка села Петрушина. Дети их: Тимох, лет 25 Жена его Стефанида Ивановна, лет 25, уроженка села Холявина. Дочь: Сигклета, лет 2 Яков, лет 7 Димитрий, лет 8 Петер, лет 4 Племянник его Яким, лет 30. Жена его Матрона Василиева, лет 30, уроженка села Сибережи. Дети их: Евфросиния, лет 4 Анастасия, лет 2 Братовая его, Якима, удова Евдокия Иванова, лет 40, уроженка оного села. Евсей, лет 14 Трофим, лет 13 Мария, лет 4 Работник нанятой погодно Алексей ПЕТРОВ, лет 22, уроженец оного села. Работника девка Устиния, лет 14, уроженка села Сибережи. Он, Зенченко, с предков козак. Службу виборную отправляют племянники. Подсуседка удова Мелания БЕЗСМЕРТОВНА, лет 50. Дочь: Анна, лет 12
28. Двор старой, хата 1. Вдова козачка Евфросиния РЕБАЯ, лет 60, уроженка села Звиничева (...) Муж ей бил с предков козак. Службу подпомощицкую отправляет син. Подсуседок Григорий ЗЕНЧЕНКО, лет 30, уроженец оного села, с посполитих. Жена его Агафия, лет 25. Дети их: Игнат, лет 8 Василь, лет 2 Анастасия, лет 10 Феодосия, лет 5 ======================== | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1210 | Наверх ##
16 сентября 2009 12:45 А это - Зенченки из ревизии Черниговского наместничества 1782 года.
Село ХОЛЯВИН ================== Терентий Ермолин ЗЕНЧЕНКО, 19 Брат его Иван Ермолин, 17
Село РОИЩЕ =================== виборние козаки Михайло Григориев ЗЕНЧЕНКО, 45 Жена: Мария Федорова, 33 Сыны: Трофим, 18 Мартин, 16 Семен, 8 Козма, 4
Козаки-подпомощики Матрона Антонова ЗЕНЧЕНКОВА, 70 Сыны: Тимох, 39. У него сын: Кондрат, 1 Яков, 30 Дмитрий, 24 Яким Илимов ЗЕНЧЕНКО, 45 Сыны: Демян, 12 Пантелей, 4 Евсей Иванов ЗЕНЧЕНКО, 33 Сын: Григорий, 9 Трохим Иванов ЗЕНЧЕНКО, 30
Село БУЯНКИ =============== Подсуседки (выборных казаков) Умерших козаков Зенченков сыны Роман Стефанов ЗЕНЧЕНКО, 52 У него сыны: Николай, 30 Тарас, 20 Лукьян, 13 Николай Федоров ЗЕНЧЕНКО, 40 У него сыны: Федор, 6 Данило, 3 ================= | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1210 | Наверх ##
18 сентября 2009 1:28 18 сентября 2009 1:29 Tasha56 написал: [q] у меня к Вам есть несколько вопросов[/q]
В который раз поражаюсь Вашей неутомимости! Информацию Вы схватываете на лету - снимаю шляпу! И по мере сил отвечаю по пунктам. п.1. Я имел в виду казацкие ревизии 1732-1755 годов, Румянцевскую опись 1767 года и ревизию Черниговского наместничества 1782 года. Насколько я понимаю, то 1782-й - это не номерная ревизия, а какая-то особенная, в связи с образованием наместничеств. А номерных ревизий по Петрушину, насколько знаю, не сохранилось. п.2. Нет, несколько иначе. В Румянцевской описи Агафия названа вдовой. А Тимофей умер, вероятно, в промежутке 1755-1767 гг. Почему я счёл вдову Агафию женой Тимофея - уже не помню, но могу посмотреть детальнее. Только намекните. п.3. Браво! 1-0 в Вашу пользу - поймали! И мой Вам "+". Действительно, это Петруши под Репками. И Левоненки там были. Но списков по тому селу у меня нет. Разве что надо глянуть "Мазепину книгу", вдруг туда чего попало. Так что по Тимофею в Петрушах ничего сказать не могу. Впрочем, помню, что какая-то студентка лет 10 назад поместила краеведческий очерк о Петрушах в "Сиверянском литопысе". Я посмотрю, может там чего проскочит. Хотя вероятность небольшая. п.4. Да, приход Вы правильно вычислили - церковь Рождества Богородицы. Тимофея Тимофеевича я нигде не видел. Но это я завтра вечером спокойно сяду и попробую сообразить, не было ли там какого другого связующего пути. | | |
| Andrei_Zi Участник
Сообщений: 54 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
18 сентября 2009 7:49 Metallist комп ожил. теперь смело шли. Андрей из далекого-далека | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1210 | Наверх ##
18 сентября 2009 8:13 Andrei_Zi написал: [q] комп ожил. теперь смело шли[/q]
Андрей, вся база грохнулась и Вам материалы слать по-новой? Или продолжать? | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21072 | Наверх ##
18 сентября 2009 15:13 Metallist написал: [q] ревизию Черниговского наместничества 1782 года. Насколько я понимаю, то 1782-й - это не номерная ревизия, а какая-то особенная, в связи с образованием наместничеств[/q] MetallistTasha56Наверное имеется ввиду это? В 1799 г. по указу Екатерины II губернатором Малороссии был назначен А.С. Милорадович и в том же году была учреждена Комиссия по описанию трех малороссийских наместничеств. Главой комиссии стал А.С. Милорадович. В ордере, выданном А.С. Милорадовичем в 1799 г. двум "комиссионерам" Льву Лукьяновичу и Ивану Хорошкевичу, было им предписано объехать и описать три сотни Лубенского полка - Хмелевскую, Смелянскую и Константиновскую. Работа по описанию всех трех губерний закончилась в 1781 г. А.С. Милорадович приказал Ивану Хорошкевичупоручить их (планы и описания) "г-ну Тюремникову подклеить темно-зеленою тафтой как можно лучше с обшивкою красной ленты, а завтрашнего дни непременно взявши план с чертежной, который почитается оригиналом, проверить во всем все селения с тем планом, показанные все три губернии; а с послезавтряшнего дни ему Хорошкевичу с теми ж планами непременно приехать… в Вишеньки" Подписью полкового писаря И. Хорошкевича **засвидетельствовано трижды скрепой по тетрадям и в конце текста "Описание Киевского наместничества по разделенiю онаго на одинадцать уездов"82, составленное в 1781 г.83. ------------------------------------------------------------- И.Петриченко. Описи Черниговского наместничества. Северянская летопись.2005 г.№№ 4-5,6 стр 21 и другие..... С 1779 г. началась подготовка разделения Левобережной Украины на Киевское, Черниговское и Новгород-Северское наместничества. Для составления описания использовались также данные Генеральной описи Левобережной Украины, проведенной в 1765-69 гг. **Описи Киiвського нaмiсницства 70-80 рокiв XVIII ст.// Упоряд. Г.В. Болотова та iн. Киiв,1989. C. 9. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1210 | Наверх ##
18 сентября 2009 15:59 valcha написал: [q] Наверное имеется ввиду это?[/q]
Даже не знаю... На описи даты 1782 года, да и сама она какая-то своеобразная: только перечень людей, ничего более по самим населенным пунктам. Впервые на неё набрел А. Ляшев, использовав фрагмент про село Роище в книге "Роїще - село, сотенне містечко" (2003). А потом В. Кривошея ссылался именно на Ляшева по этой ревизии. Скорее всего, это не то, о чем пишет И. Петриченко. Или же какая-то его часть... Надо будет ещё посмотреть...
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21072 | Наверх ##
19 сентября 2009 19:33 Tasha56
Новые наместничества (3) образовались указом в 1781 г. Но переписи длились вплоть до, кажется, 1785\86 гг. так что даты описей сел в каждом из новых наместничеств могли быть разными??
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Metallist Чернигов Сообщений: 645 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1210 | Наверх ##
19 сентября 2009 19:48 valcha написал: [q] Спасибо за Полонецких/ Половецких (они безобразники меняли фамилию постоянно) [/q]
А ведь в Халявине Половецких - пруд-пруди. И в казацкий период, и сейчас их там полно. В 18 веке они представляли старшинский род. Если захотите, можем "почихвостить" Халявин на предмет Половецких.
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21072 | Наверх ##
20 сентября 2009 16:27 Metallist
Халявин это Любецкая сотня или Менская? А то, что некоторые Полонецкие стали Половецкими я увидела у Кривошеи , совпали имена и жены и места обитания парочки Половецких с Полоницкими/Полонецкими Модзалевского...... Не шерстите пока, спасибо, прямая от Евстафия Полоницкого у меня выведена.. Это я для географии хотела потом, но пока руки не доходят..... Меня просто удивляет, что у Евстафия только один сын, Василий, документирован, а где остальные? Что ему жена больше детей не подарила, по тем-то времена! куда они делись, где сестры о которых Феодосий Углицкий упоминает в письмах?? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
и т.д. за подписью графа Румянцева.
Чтения в императорском обществе истории и древностей российских при Московском университете. Книга первая. 1861 г.
Материалы (отечественные, славянские, иностранные и другие) по исследованию истории России и древностей российских.
* * *
С.М., Ваша правда.
1781 год - образование Черниговского наместничества.
В работе Ляшева есть ссылка на список казаков с.Роище, составленном на основании Указа императрицы Екатерины II от 16 ноября 1781 о переписи казаков в Украине (в списке указан возраст лица, в абзаце под основным именем идут дети).
А список (перечисление) есть в "Реестре всего войска Запорожского 1649 года после Зборовского договора" (издание 1875 г.). Может быть Вы его имеете в виду?
* * *
Из "Мазепиной книги"
Левоненко Гарасимъ, селянин 105(127зв.), 128(154)
Левоненко Кузма, селянин 247(291)
Левоненко Максимъ, рибалка 103(126)
Левоненко Федор, рибалка 127(153)
Левониха Марія, вдова, козачка 276(320зв.)
* * *
Указатель к изданиям Временной комиссии для разбора древних актов. Том 1 . Автор: Новицкий И.П. 1878 г.