⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » Тропами исследователя по Сибирскому округу

Вниз ⇊

4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
ГААК. Анкеты Всероссийских переписей 1917 года https://altarchives.ru/census1917

Хотелось бы получить ответ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема этого раздела (вопросы/ответы)
▶ Дневник Tasha56

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 95 96 97 98 99 * 100 101 102 103 ... 124 125 126 127 128 129 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina

Tasha56

Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 12636
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 41380

Наверх ## 27 августа 2010 23:17 25 июня 2024 8:40

Раздел - «Тропами исследователя по Сибирскому округу» был открыт в дневнике, объединив выделенные темы из раздела «Сибирский округ». Это произошло по ряду причин, но главные из них; что информация требует постоянного обновления, ссылки перестают быть активными, ведется непрекращающаяся работа по расшифровке архивных документов и пополнения списка жителей Томской губернии, в которой приняли и принимают участие многие участники форума ВГД.
Здесь Вы можете задать любые вопросы, вступить в диалог по сообщениям и темам этого раздела.

ГААК. Анкеты Всероссийских переписей 1917 года https://altarchives.ru/census1917

Алфавитные списки переселенцев на Алтай https://altaigen.notion.site/6...0095ece6e9

---
✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)

Лайк (1)

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2255
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2694

Наверх ## 15 сентября 2019 12:35 15 сентября 2019 12:54

alla -zalivina написал:

[q]
А я думала, из Польши
[/q]

Скачайте статью "СЛУЖИЛЫЕ ЛЮДИ СИБИРИ: КАЗАКИ «ЛИТОВСКОГО СПИСКА»

Исследователи, касавшиеся проблем казачества Сибири, понятие «литва» определяли по-разному. Н.И. Никитин считал, что «литва» была представлена
главным образом белорусами [20. С. 79]. Н.Н. Оглобин также придерживался мнения, что «литва» – это белорусы, при этом оговаривался, что в XVII в. «под
“литвой” разумели не одних только белорусов, но и литовцев в собственном смысле, а также “поляков, черкас, латышей, и других подданных Польского государства, поверстанных в службу, образовавших в городах особую группу служилых людей под общим названием “литвы” или “литовского списка казаков”»
https://cyberleninka.ru/articl...ogo-spiska

Там же:
В Тюмени в конце XVII в. имеется рота «литовского списка» казаков, которую возглавлял Петр Олтуфьев, в его роте – Пелымские (3 чел.), Черкашенины (3 чел.), Кондрашка Дубровка, Федка Галячинин, Андрюшка Чирок, Алешка Семилада, Федька Вязмин, Петрушка Драгун и др

---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6262
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14660

Наверх ## 15 сентября 2019 13:08 15 сентября 2019 13:10

alla -zalivina написал:

[q]
Самое главное, достать из Ргада, такой документ..
[/q]

Алла, Вы ищите "документ", но не изучаете историю происхождения "терминов" по источникам -

"беломестные казаки"
"потомок Казаков Пелымских"
"казаков литовского списка"

Хотела прикрепить Вам тоже ссылку на статью - "Служилые люди Сибири: казаки "литовского списка", т.к. считаю,
что Вы ошибочно в прямом смысле приписываете польское происхождение роду, увидела что Вам на текст уже указали Таша с Олегом.

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Лайк (1)

Alla-zalivina

Сообщений: 6156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 17304

Наверх ## 15 сентября 2019 13:17

TomilinaТак я из этого источника и взяла, про польские корни.

стр.133.
Подтверждением того, что «литвины», «литва», в
том числе и казаки «литовского списка», участвовали
в формировании населения Западной Сибири, являет-
ся перечень населения сибирских городов. Так, уже в
XVIII в. Тобольск отличался значительным числом
фамилий польско-литовского происхождения: Руб-
левские, Венгерские, Булатовские, Барышевские, Ни-
зовские, Коровенские, Ивановские, Жульжевские,
Широковские, Кукарский, Любимские, Долговские,
Курдюмские, Широковские, Плясовские, Пеньевские,
Чернавские, Островские, Долговские, Гусевские, Ко-
былинские, Пелымские, Руженские, Крушинские, Лу-

---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6262
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14660

Наверх ## 15 сентября 2019 13:25

alla -zalivina

[q]
польско-литовского происхождения
[/q]

Это были люди каких регионов проживания по Вашему?

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Alla-zalivina

Сообщений: 6156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 17304

Наверх ## 15 сентября 2019 13:29 15 сентября 2019 13:33

стр.131
В Тюмени в конце XVII в. имеется рота «литов-
ского списка» казаков, которую возглавлял Петр Ол-
туфьев, в его роте –Пелымские (3 чел,)Взято, из этой же статьи.
Аля, я не утверждаю.. А пытаюсь выяснить.

Tomilina

Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6262
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14660

Наверх ## 15 сентября 2019 13:36 15 сентября 2019 13:37

alla -zalivina

На заметочку -

Село Пелым -
Расположен в Гаринском районе Свердловской области на перешейке между реками Тавда и Пелым, близ устья реки Пелым.

[q]
К XV веку жившие на реках Конда, Пелым и нижнем течении Сосьвы манси объединились в Пелымское княжество, центр которого был в Пелымском городке близ слияния реки Пелым с Тавдой. Здесь была резиденция пелымских князей. В русских документах фигурировало под названием «государства Пелымского». На княжество оказывало сильное влияние со стороны соседствовавших с ним тюрков. Например, «лучшим людям» Пелымского княжества присваивалось название «мурз». Встречались и тюркские имена.

Пелымский городок был и религиозным центром княжества. Около него находилась священная лиственница, которую почитали манси. Около нее устраивались жертвоприношения. Поблизости было расположено святилище с главной кумирней с идолами и малыми кумирницами на высоких столбах. Около Пелымского городка (в Черных юртах) хранилась одна из известных языческих святынь – священное копье.

Через эти места прошла дружина Ермака. На мысу близ устья Пелыма казаки разбили войско пелымских мансийских князей, пытавшихся воевать против него на стороне Сибирского ханства.

Впрочем, среди историков есть мнение, что столица Пелымского княжества на самом деле могла быть выше по течению реки Пелым. Так, в районе озера Пелымский Туман до наших дней сохранилась священная лиственница. Есть тут и следы мансийского городища.

В 1591-1593 годах близ устья Пелыма чердынским воеводой Петром Ивановичем Горчаковым был основан Пелымский острог - как сторожевой пост на государевой дороге. Здесь проходил Вишеро-Лозьвинский водный путь из Европейской России за Урал и в Сибирь. Пелым стал первым русским населенным пунктом на реке Тавда. Он являлся еще и административным центром новоприсоединенной к Московскому государству территории.
Весь текст
[/q]

Карта Пелыма из «Чертежной книги Сибири», составленной Семеном Ремезовым в 1701 году

---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>

Alla-zalivina

Сообщений: 6156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 17304

Наверх ## 15 сентября 2019 13:38 15 сентября 2019 13:48

Tasha56 gegrby73 Аля..Спасибо!. Все-таки , диалог состоялся.
Даже. добрались, до 1550 года, по Заливиным!
Залива (Заливнин) -
Пр КСРС впервые отмечается в Никоновской летописи под 1552 г. Антропоним. Поташко Заливнев зафиксировано около 1556 г., Кузьма Заливин — около 1660 г. (Тупиков, Доп., I, 141; Доп., IV, 188).
Источник - Шанский Н.М. Этимологический словарь русского языка
Шампанское, в студию!

BORISBEL

Сообщений: 10565
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12418

Наверх ## 15 сентября 2019 13:51

alla -zalivina

Все фамилии на -ский относить скопом к польско-литовским нельзя. Фамилии на -ский были распространены на Севере европейской части России. И именно из этих регионов шла основная волна переселения на Восток (на данном историческом этапе).

Второй момент. Фамилии на -ский за редким исключением топонимического происхождения. Поэтому выше сказанное замечанием про Пелым достаточно весомо.

---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет

Alla-zalivina

Сообщений: 6156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 17304

Наверх ## 25 ноября 2019 15:07

Здравствуйте.
Может быть кто-нибудь знает, где можно посмотреть разборные списки 1634-1636 года, по Тарскому уезду?

Комментарий модератора:
Поиск через Яндекс по ключевым словам >>>>

В открытом электронном виде документов нет. Оригиналы в РГАДА

Барс87

Новичок

Питер
Сообщений: 16
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 7

Наверх ## 8 декабря 2019 12:57

Интересует семья Жерноклеевых селения Тасковского /Тарковского Нижне-Каргатской волости Барнаульского уезда Томской губернии

Комментарий модератора:
Вы укажите конкретные данные персон по которым ведете свой поиск.
Если переселенцы, то в каком году и откуда переселились...
Документы, доступные для просмотра по церковным приходам Барнаульского уезда (см. файл внизу сообщения)

---
Барс

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 95 96 97 98 99 * 100 101 102 103 ... 124 125 126 127 128 129 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Tasha56 » Тропами исследователя по Сибирскому округу » Хотелось бы получить ответ [тема №31430]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям

Хотелось бы получить ответ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема этого раздела (вопросы/ответы)▶ Дневник Tasha56

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема этого раздела (вопросы/ответы)
▶ Дневник Tasha56