Ïî äîðîãàì èñòîðèè íàñåëåííûõ ìåñò Ñèáèðñêîãî îêðóãà

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ miandr îò 7 íîÿáðÿ 2014 5:38

Õî÷ó ïîïðàâèòü äàííóþ ñòàòüþ Â îñìåðûæñêå õðàì áûë òàì ìîÿ ïðàáàáóøêà ìîëèëàñü è åùå ëþäè ïîìíÿò îñòàòêè ôóíäàìåíòà öåðêâè à íå ìîëèòâåííûå äîì è åñòü Îñüìåðåæñêàÿ öåðêîâü. Ôîòîãðàôèÿ Ä.Ï. Áàãàåâà, 1929 ãîä.

SVDok, Íîâî-Èêîâñêàÿ - íîâàÿ ïîòîìó. ÷òî áûëà ïðîñòî Âåðøèíà Èêà (Âåðõ.Èêà / Èêîâñêèé çîë./ Èêîâñêèé), ïî÷òè â íàñòîÿùåé âåðøèíå ðåêè, òàì ãäå çîëîòà ìíîãî äîáûâàëè (à Ñèáèðü ñ òàêèõ ìåñò è îñâàèâàëè ïåðâûå ïîñåëåíöû, ñòàðîâåð÷.). Ê ñîâðåìåííîìó âðåìåíè àêòóàëüíîñòè â ðàçäåëåíèè íà äâà ïóíêòà (Âåðøèíà Èêà è Íîâàÿ Èêà) íå ñòàëî è Íîâàÿ Èêà ñòàëà ïèñàòüñÿ êàê "Âåðõ-Èêè" (êòî-òî íå ðàçîáðàëñÿ èëè íå çíàëè êàê ïîñòóïèòü è ïðèæèëîñü).
Âåðõ-Èêè = Íîâî-Èêîâñêàÿ = Âåðõ.Èêîâñêàÿ.


SVDok íàïèñàë:

[q]

Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü, ÷òî ä.Èçûðàòñêàÿ íàçâàííàÿ Ìèíåíêî, ýòî ä.Èçûðàê Ëåãîñòàåâñêîé âîëîñòè?

[/q]

êàê Èçûðàê íå íàçîâè, ïîíÿòíî, ÷òî ïðî íåãî ðå÷ü. Íî åñòü åù¸ Êàìåííûé Èçûðàê (ïðè ð.Êàìåííûé Èçûðàê).

SVDok íàïèñàë:

[q]

ïî îêëàäíûì êíèãàì 1845 ãîäà â Áîðîâëÿíñêîé âîëîñòè ... Äåðåâåíü Èçûðàê è ×óïèíî íåò

[/q]

ïîòîìó ÷òî Èçûðàê ïðèïèñàí íà òîò ãîä ê Ëåãîñòàåâñêîé âîë.


SVDok íàïèñàë:

[q]

ñìóùàåò, åñëè Èçûðàê è ×óïèíî âõîäèëè â Ëåãîñòàåâñêóþ âîëîñòü, òî Íîâî-Èêîâñêàÿ ðàñïîëîæåíà âûøå

[/q]

Âî-ïåðâûõ, ïðèêðåïë¸ííàÿ êàðòà î÷åíü íåòî÷íàÿ, íå ïðèìåíÿëèñü íàó÷íûå ìåòîäû êàðòîãðàôèè, ïðèâÿçêè ê ðåêàì íåòî÷íû. Âî-âòîðûõ, íå ïðîñòî òàê óïîìèíàåòñÿ íàçâàíèå "×óïèíî (íà ðåêå Èçûðàê)" - ýòî äëÿ îòëè÷èÿ â óåçäíûõ äîêóìåíòàõ îò äðóãîé îäíîèì¸ííîé äåðåâíè, ÷òî âîçëå Ïàéâèíî.
Âû îáðàòèëè âíèìàíèå íå íà òó ×óïèíî.

 Áîðîâëÿíñêóþ âîëîñòü ÂÑÅ èñêîìûå âûøåóêàçàííûå ïóíêòû íå âõîäèëè, ò.ê. ãðàíèöà âîëîñòè ïðîõîäèëà ïî ðåêå Áåðäü èëè (â èíîé ïåðèîä) ãðóáî ïî âîäîðàçäåëó Áåðäè è Áîðîâëÿíêè (â ñòîðîíå ä. Áóðàíîâî)
 20 âåêå àäì. ãðàíèöû óæå äðóãèå

SVDok íàïèñàë:

[q]

Èçûðàòñêàÿ=Èçûðàê(Ëåã.âîëîñòü)=Áîëüøîé-Èçûðàê(ñîâðåìåííîå).

[/q]

Áîëüøîé Èçûðàê - äëÿ îòëè÷èÿ îò Êàìåííîãî Èçûðàêà.

SVDok íàïèñàë:

[q]

Ïî îêëàäíûì êíèãàì 1845 ãîäà â Áîðîâëÿíñêîé âîëîñòè âñòðå÷àþòñÿ...Âåðõ-Èêîâñêàÿ...

[/q]

çíà÷èò â îïðåäåë¸ííûé ïåðèîä âðåìåíè âõîäèëè è ïóíêòû ïî äðóãóþ ñòîðîíó Áåðäè. Ïîçæå ýòî ñòàëî ïðè÷èíîé ïëîõîãî óïðàâëåíèÿ èç-çà ïðåãðàä ãåîãðàôè÷åñêèõ è ïåðåïîä÷èíèëè ê äðóãîìó âîëîñòíîìó öåíòðó, êàê ÷àñòî è áûâàåò âî ìíîãèõ ìåñòàõ. Èëè ïðîñòî íàçâàíèå âîëîñòè ìåíÿëîñü (íàçâàíèå íå âñåãäà ñîîòâåòñòâîâàëî íàçâàíèþ ïóíêòà ðåàëüíîãî ýêîíîìè÷åñêî-óïðàâëåí÷åñêîãî öåíòðà).

SVDok íàïèñàë:

[q]

Åñëè ãðàíèöà Áîðîâëÿíñêîé âîëîñòè ïðîõîäèëà ïî ð.Áåðäü

[/q]

òàê íà îäíîé èç êàðò ýòî âèäíî è ÿ ïåðåïðîâåðèë.
 îòäåëüíûõ äîóêóìåíòàõ âîëîñòè ìîãóò áûòü óïîìèíàíèÿ ïóíêòîâ äðóãèõ âîëîñòåé, ìèãðàöèÿ æå, ðàáîòà è ïðî÷åå.
À íàïèñàíèå íàçâàíèé âàðüèðóåòñÿ, ìåñòîïîëîæåíèÿ ñîîòâåòñòâóþò. Åñòü òåìà Àëòàéñêîãî êðàÿ (íî òóò è ÷àñòüþ Êóçíåöêîãî óåçäà áûëî äî Áåðäè, êàê ïîíèìàþ).

Nz2311 íàïèñàë:

[q]

ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü ïåðåïèñü íàñåëåíèÿ íà 1890-1920 ãîäû, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà

[/q]

Ïî ìåñòó Âàøåãî æèòåëüñòâà -- â Ãîñàðõèâå Òîìñêîé îáëàñòè åñòü ìàòåðèàëû ñ/õ ïåðåïèñåé 1901:
Ô.3 Îï.44 Ä.2620 Ñïèñêè êðåñòüÿí ñ.Êîêøèíñêîãî Ñìîëåíñêîé âîëîñòè Áèéñêîãî óåçäà ñî ñâåäåíèÿìè îá ýêîíîìè÷åñêîì ïîëîæåíèè êðåñòüÿíñêèõ õîçÿéñòâ. 17 ë. https://archtomsk.tomica.ru/object/1015788

è 1916 ãã.:
Ô.239 Îï.16 Ä.92 Èðòûøêèíî, í. ï. Íèæíå-Êóìàíäèíñêîé âîëîñòè Áèéñêîãî óåçäà http://pereselenie.gato.tomica.ru/1916/ukaz/8/index.html
Ô.239 Îï.16 Ä.99 Êîêøè, àóë Óëàãàíñêîé âîëîñòè Áèéñêîãî óåçäà http://pereselenie.gato.tomica.ru/1916/ukaz/91/index.html
Ô.239 Îï.16 Ä.85 Êîêøèíñêîå, ñ. Êîêøèíñêîé âîëîñòè Áèéñêîãî óåçäà

Çäðàâñòâóéòå, âîïðîñ ïî ñåëó Óñòü-Ñîñíîâî Òîïêèíñêîãî ðàéîíà.
Äåëî â òîì ÷òî îïóáëèêîâàííàÿ äàòà îñíîâàíèÿ ñåëà1662 ãîä (Ïåðìèíà Ì.À. â ðàáîòàõ «Îíîìàñòèêà Òîïêèíñêîãî ðàéîíà XVII-íà÷àëî XXI ââ»(Êåìåðîâî 2003) è «Óñòü-Ñîñíîâî. Èñòîðè÷åñêèå î÷åðêè»(Òîïêè 2007)) îòíîñèòñÿ ê äåðåâíå Óñòü-Ñîñíîâêà ßøêèíñêîãî ðàéîíà.  õîäå ëè÷íîé êîíñóëüòàöèè Ë.À. Ñêðÿáèíîé, àâòîðà ðàáîòû íà êîòîðóþ ññûëàåòñÿ Ìàðèíà Àëåêñàíäðîâíà «Ðóññêèå Ïðèòîìüÿ»(Êåìåðîâî 1997) áûëî óñòàíîâëåíî òî÷íî ýòî íå Òîïêèíñêèé ðàéîí.

Íèæíÿÿ äàòà 1703 óêàçàíà â ðàáîòå Â.Ô.Åìåëüÿíîâà «Âîïðîñû ôîðìèðîâàíèÿ ðóññêîãî íàñåëåíèÿ Ñèáèðè â XVII-íà÷àëå XIX ââ.»(Òîìñê 1978)(ÂÎÒ ÍÀ ×ÒÎ ÑÑÛËÀÅÒÑß ÅÌÅËÜßÍÎÂ, È ÓÂÈÄÅÒÜ ÑÀÌ ÄÎÊÓÌÅÍÒ). Ïðîáëåìà â òîì ÷òî äâå ïî÷òè îäíîèìåííûå äåðåâíè íàõîäèëèñü â âåäåíèè Ñîñíîâñêîãî îñòðîãà. Ñàìûé íèæíèé ïðåäåë(ïî äîêóìåíòàì äîñòóïíûì ìíå) Ìàòåðèàëû ðåâèçèè íàñåëåíèÿ Òîìñêîãî óåçäà çà 1720 ãîä (íî ñêîðîïèñüþ, à ÿ å¸ íå ÷èòàþ (ôàéë ñòðàíèöû ïðèëîæèë)) è 1721 ãîä ýòî êàðòà ×è÷àãîâà-Äå-Ëèëëÿ (òàê åå äàòèðóåò Ôðàíöóçñêàÿ íàöèîíàëüíàÿ áèáëèîòåêà"Territoire de Narim, Mangazeia, Tomsk, Eniseisk, Krasnoiar, Kouznetsk / Cette carte a ete faite par le geodesiste Pierre Tchitchagov" https://gallica.bnf.fr/ark:/12....item.zoom ) . Äåðåâíÿ áûëà åù¸ â 1734 ãîäó êîãäà ÷åðåç íåå ïðîåõàë Ãåðõàðä Ìèëëåð(ïðè÷åì ä.Ñîñíîâàÿ) è îòìå÷àåò îñòàòêè ãîðîäà «âîçëå äåðåâíè Ñîñíîâîé, íà ñåâåðíîì áåðåãó Èíè, íà äîðîãå â Êóçíåöê, âñå åùå âèäíû ðóèíû ñòàðîãî ðàçðóøåííîãî ãîðîäà ïðåæíèõ æèòåëåé è õîçÿåâ ñòðàíû»(Èñòî÷íèêè ïî èñòîðèè Ñèáèðè äîñîâåòñêîãî ïåðèîäà. À.Õ. Ýëåðò Èñòîðèêî-ãåîãðàôè÷åñêîå îïèñàíèå Òîìñêîãî óåçäà Ã.Ô.Ìèëëåðà(1734) Íîâîñèáèðñê 1988.ñòð.79). Öåðêîâü ñòðîèòñÿ â 1742 ãîäó, âèäèìî ñî ñòðîèòåëüñòâîì öåðêâè Óñòü-Ñîñíîâî ñòàíîâèòñÿ ñåëîì è öåíòðîì Òàðñìèíñêîé âîëîñòè.