Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
4nxpbcqtodembwcn4nhpdysoswopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegtomemhmby4gd7dysoza.png
02092021_kni-40.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

АЛГОРИТМ поиска. Поиск по Сибири. https://forum.vgd.ru/24/108687/
ГААК. Анкеты Всероссийских переписей 1917 года https://altarchives.ru/census1917

ПО ДОРОГАМ ИСТОРИИ населенных мест Сибирского округа

От городов до старинных деревень
▶ Дневник Tasha56

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 91 92 93 94 95 96 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13522
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 38021
В этой теме предлагаю коллективно собирать материалы из печатных источников, архивных материалов и сети интернета, которые смогут "на шаг" продвинуть каждого по исследованию и изучению мест проживания представителей наших родов.
28473806.png
0faae4d36c_1219861_16853269.png
Населенный пункт - административная единица, первичная единица расселения людей в пределах земельного участка....
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Лайк (11)
lilla946

lilla946

Томск
Сообщений: 391
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 302

Zaklyakov написал:
[q]
а кто именно был во владении у данных хозяев бывает?
[/q]

В исповедных росписях (ИР) встречала запись;" а на подворье у них..." или "подворник их...."
---
Ищу сведения о Погореловых(Ставропольский край, Воронежская губ.), Могильных(Ставропольский край, Харьковская губ.), Ивановых(Хакасия, Тыва, Красноярский край), Хлюсневых (Хакасия, Красноярский край, Тыва, Иркутская губ.), Шульгиных(Красноярский к
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8654

lilla946 написал:
[q]
а на подворье у них..." или "подворник их...."
[/q]

Подворник, подсосед - это скорее как квартирант, а не тот, кто "во владении хозяина"
Во владении дворовые, батраки и т.п. их там и записывали в тех же ИР - сначала хозяева, а потом их дворовые...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Zaklyakov
Новичок

г.Сергиев Посад, МО
Сообщений: 7
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7

lilla946 написал:
[q]

Zaklyakov написал:
[q]

а кто именно был во владении у данных хозяев бывает?
[/q]


В исповедных росписях (ИР) встречала запись;" а на подворье у них..." или "подворник их...."
[/q]


Спасибо за информацию. Попробую поискать. Подскажите, пожалуйста, по Бардской волости сохранились ли ИР? Есть описи? Обращаться в ГАНО?


Комментарий модератора:
В ГАНО документы.
Волость - БЕРДСКАЯ

snezka76
Новичок

Новоалтайск
Сообщений: 5
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя miandr от 7 ноября 2014 5:38

Хочу поправить данную статью В осмерыжске храм был там моя прабабушка молилась и еще люди помнят остатки фундамента церкви а не молитвенные дом и есть Осьмережская церковь. Фотография Д.П. Багаева, 1929 год.

Прикрепленный файл: Osymeryzhskay_serkov_Foto_D_P_Bagaeva_1929_god.jpg
Лайк (2)
SVDok
Новичок

SVDok

Сообщений: 14
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 27
Здравствуйте. Прошу помочь в решении вопроса о двух населённых пунктах - д.Изыратская\д.Изырак и д.Ново-Иковская\д.Верх-Иковская.

Имеется:
- Легостаевская и Боровлянская волости. В 1872 г. из селений Боровлянской и Легостаевской волостей была образована Николаевская волость;
- историк Н.А.Миненко пишет:" К 1819 г. в Легостаевской волости существовали деревни...Изыратская...";
- по окладным книгам 1845 года в Легостаевской волости встречаются д. Изырак и д.Чупина (на реке Изырак);
- по окладным книгам 1845 года в Боровлянской волости есть д.Верх-Иковская. Деревень Изырак и Чупино нет;
- на карте 1826 г. Боровлянской волости д.Верх-Иковская я не нашёл.
- на карте 1890 г. есть д. Ново-Иковская Николаевской волости.
Прилагаю карты: "1826 г. - Боровлянская волость" и карта "трёх волостей 1890 г."

Вопросы:
1) Можно ли считать, что д.Изыратская названная Миненко, это д.Изырак Легостаевской волости?
2) Можно ли считать д.Верх-Иковскую Боровлянской волости - д.Ново-Иковской? В принципе, расположение д.Ново-Иковской соответствует современной д.Верх-Ики.
Что смущает, если Изырак и Чупино входили в Легостаевскую волость, то Ново-Иковская расположена выше, так, что тоже должна входить в Легостаевскую, т.к населённые пункты Боровлянской располагаются ниже.
Спасибо.

Прикрепленный файл: 1890 Карта Барнаульского округа Томской губернии+mini.jpgБоровлянская волость 1826 г..jpg, 605656 байт
psyandr

Сообщений: 3955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815
SVDok, Ново-Иковская - новая потому. что была просто Вершина Ика (Верх.Ика / Иковский зол./ Иковский), почти в настоящей вершине реки, там где золота много добывали (а Сибирь с таких мест и осваивали первые поселенцы, староверч.). К современному времени актуальности в разделении на два пункта (Вершина Ика и Новая Ика) не стало и Новая Ика стала писаться как "Верх-Ики" (кто-то не разобрался или не знали как поступить и прижилось).
Верх-Ики = Ново-Иковская = Верх.Иковская.


SVDok написал:
[q]
Можно ли считать, что д.Изыратская названная Миненко, это д.Изырак Легостаевской волости?
[/q]
как Изырак не назови, понятно, что про него речь. Но есть ещё Каменный Изырак (при р.Каменный Изырак).

SVDok написал:
[q]
по окладным книгам 1845 года в Боровлянской волости ... Деревень Изырак и Чупино нет
[/q]
потому что Изырак приписан на тот год к Легостаевской вол.


SVDok написал:
[q]
смущает, если Изырак и Чупино входили в Легостаевскую волость, то Ново-Иковская расположена выше
[/q]
Во-первых, прикреплённая карта очень неточная, не применялись научные методы картографии, привязки к рекам неточны. Во-вторых, не просто так упоминается название "Чупино (на реке Изырак)" - это для отличия в уездных документах от другой одноимённой деревни, что возле Пайвино.
Вы обратили внимание не на ту Чупино.

В Боровлянскую волость ВСЕ искомые вышеуказанные пункты не входили, т.к. граница волости проходила по реке Бердь или (в иной период) грубо по водоразделу Берди и Боровлянки (в стороне д. Бураново)
В 20 веке адм. границы уже другие

SVDok
Новичок

SVDok

Сообщений: 14
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 27
psyandr, большое спасибо за помощь!


psyandr написал:
[q]
Но есть ещё Каменный Изырак (при р.Каменный Изырак)
[/q]


О каком Каменном Изыраке идёт речь? Я имел ввиду Изыратская=Изырак(Лег.волость)=Большой-Изырак(современное).



psyandr написал:
[q]
не просто так упоминается название "Чупино (на реке Изырак)" - это для отличия в уездных документах от другой одноимённой деревни, что возле Пайвино.
Вы обратили внимание не на ту Чупино.
[/q]


Не согласен, т.к я говорил именно о Чупино рядом с Пайвино. Поэтому и указал привязку к реке. Моё Чупино и есть на р.Изырак (оно и сейчас там находится в Маслянинском районе), в отличае от Чупино на р.Мильтюши. В Легостаевской волости так и указывалось Чупино по Изыраку и Чупино по Мильтюшам. Я говорил о первом.
Но это не принципиально, т.к о Чупино у меня вопросов нет. Только по Изыраку и Верх-Икам.


psyandr написал:
[q]
В Боровлянскую волость ВСЕ искомые вышеуказанные пункты не входили
[/q]


А д.Верх-Иковская?
- По окладным книгам 1845 года в Боровлянской волости встречаются...Верх-Иковская...
- Если граница Боровлянской волости проходила по р.Бердь, то конечно современная д.Верх-Ики не могла попасть в эту волость и должна быть в Легостаевской.
Но она ясно упоминается в окладных книгах 1845 г.

Как разрешить этот вопрос? Или я что-то не понимаю.


psyandr

Сообщений: 3955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1815

SVDok написал:
[q]
Изыратская=Изырак(Лег.волость)=Большой-Изырак(современное).
[/q]
Большой Изырак - для отличия от Каменного Изырака.

SVDok написал:
[q]
По окладным книгам 1845 года в Боровлянской волости встречаются...Верх-Иковская...
[/q]
значит в определённый период времени входили и пункты по другую сторону Берди. Позже это стало причиной плохого управления из-за преград географических и переподчинили к другому волостному центру, как часто и бывает во многих местах. Или просто название волости менялось (название не всегда соответствовало названию пункта реального экономическо-управленческого центра).

SVDok написал:
[q]
Если граница Боровлянской волости проходила по р.Бердь
[/q]
так на одной из карт это видно и я перепроверил.
В отдельных доукументах волости могут быть упоминания пунктов других волостей, миграция же, работа и прочее.
А написание названий варьируется, местоположения соответствуют. Есть тема Алтайского края (но тут и частью Кузнецкого уезда было до Берди, как понимаю).



Прикрепленный файл: Большой Изырак Каменный Изырак Репинка Плеховское карта.jpg
Nz2311
Новичок

Россия Томск
Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2
Добрый день. Может быть у Вас есть информация по селам Кокша и Иртышкино Бийского уезда?
Где можно посмотреть перепись населения на 1890-1920 годы, подскажите, пожалуйста
---
Показаньевы, Нефедьевы, Рощупкины, Забо(а)ровские
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14582
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8926

Nz2311 написал:
[q]
где можно посмотреть перепись населения на 1890-1920 годы, подскажите, пожалуйста
[/q]

По месту Вашего жительства -- в Госархиве Томской области есть материалы с/х переписей 1901:
Ф.3 Оп.44 Д.2620 Списки крестьян с.Кокшинского Смоленской волости Бийского уезда со сведениями об экономическом положении крестьянских хозяйств. 17 л. https://archtomsk.tomica.ru/object/1015788

и 1916 гг.:
Ф.239 Оп.16 Д.92 Иртышкино, н. п. Нижне-Кумандинской волости Бийского уезда http://pereselenie.gato.tomica.ru/1916/ukaz/8/index.html
Ф.239 Оп.16 Д.99 Кокши, аул Улаганской волости Бийского уезда http://pereselenie.gato.tomica.ru/1916/ukaz/91/index.html
Ф.239 Оп.16 Д.85 Кокшинское, с. Кокшинской волости Бийского уезда
Лайк (4)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 91 92 93 94 95 96 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈