В каком году родился ваш самый далекий ПРЯМОЙ предок?
Выбираете нужный пункт опроса и пишете в комментарии ваш генеалогический источник, а можно скан документа - это еще лучше!
Silvia PolyakovaМодератор раздела  Серпухов Сообщений: 376 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 244 | Наверх ##
16 января 2022 20:02 Интересно, кто отметил первый пункт "примерно до 1500 года"? | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4455
| Наверх ##
16 января 2022 20:09 Silvia Polyakova написал: [q] Интересно, кто отметил первый пункт "примерно до 1500 года"?[/q]
Ну таких же на форуме очень много - потомки рюриковичей, древних дворянских родов, иностранных родов разных... Silvia Polyakova написал: [q] Надежда осталась на мещанские ветки г.Серпухова по линиям двух прабабушек, но там работы непочатый край, только приступила...[/q]
По Серпухову же сохранность вроде неплохая - и исповедки в ЦГАМ и переписные книги в РГАДА - всё есть... У меня предков оттуда не было,но по Глазуновым глянул - хорошая сохранность вроде. Или там Заикины. Это всё в РГАДА должно быть по древним годам... | | Лайк (1) |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2659 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14415 | Наверх ##
16 января 2022 20:10 В каком году родился ваш самый далекий ПРЯМОЙ предок?В том же, что и Ваш - от 200 до 300 тысяч лет тому назад. А может и миллион, есть такие предположения. А звали его так: имя - Homo, фамилия - Sapiens. Или наоборот. Его паспорт и фото не сохранились  Источник - археология Ежели Вас интересуют предки, упоминание о которых сохранилось на бумажных носителях, то самый древний упомянут в инвентаре в 1565 году, а родился, очевидно, в начале, ну, или первой четверти 16-го века. Впрочем, не исключено, что это и не предок прямой, а брат прямого предка - свидетели путаются в показаниях. | | Лайк (2) |
Silvia PolyakovaМодератор раздела  Серпухов Сообщений: 376 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 244 | Наверх ##
16 января 2022 20:19 anto написал: [q] Silvia Polyakova написал:
[q]
Надежда осталась на мещанские ветки г.Серпухова по линиям двух прабабушек, но там работы непочатый край, только приступила...
[/q]
По Серпухову же сохранность вроде неплохая - и исповедки в ЦГАМ и переписные книги в РГАДА - всё есть... У меня предков оттуда не было,но по Глазуновым глянул - хорошая сохранность вроде. Или там Заикины. Это всё в РГАДА должно быть по древним годам...[/q]
Я пока по мещанам своим 19 век изучаю. Там ветки довольно загадочные. Харитоновы с 1861 г. явно жили у Троицкого собора (в МК с 1861 по 1900-е есть они все), а ДО этого времени - как в воду канули,...Соколовы тоже странная ветка, рождение отца прабабушки никак не могу найти... Так что мне до РГАДА по этим веткам - как до Китая пешком((( По Серпухову ревизии 1795 и 1782 г. вроде бы не сохранились из-за французов в 1812 году...И если так, то все еще более усложняется... А по 16 и особенно 17 веку по Серпухову много документов, и начала 18 в. тоже много. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4455
| Наверх ##
16 января 2022 20:26 Silvia Polyakova написал: [q] Харитоновы с 1861 г. явно жили у Троицкого собора (в МК с 1861 по 1900-е есть они все), а ДО этого времени - как в воду канули,...Соколовы тоже странная ветка, рождение отца прабабушки никак не могу найти..[/q]
Вероятно прибыли из других мест. Silvia Polyakova написал: [q] По Серпухову ревизии 1795 и 1782 г. вроде бы не сохранились из-за французов в 1812 году...[/q]
Исповедки вроде ж есть... А ревизии эти по всей Московской губернии вроде практически утрачены... | | Лайк (1) |
ADB Новичок
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
16 января 2022 21:10 Silvia Polyakova написал: [q] Интересно, кто отметил первый пункт "примерно до 1500 года"? [/q]
Я: Беклемишевы - вторая половина 14 века; Сухотины - конец 14 - начало 15 века; Колемины - конец 15 - начало 16 века; Елшины - начало 16 века; Есаковы - начало 16 века. | | Лайк (1) |
Silvia PolyakovaМодератор раздела  Серпухов Сообщений: 376 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 244 | Наверх ##
16 января 2022 21:56 Злонамеренный флуд удалила. Просьба писать комментарии по теме опроса! | | |
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10045 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19353
| Наверх ##
17 января 2022 0:00 По одной из крестьянских линий я особо в РГАДА не работал, так что перспективка новых находок, думаю, имеется, пока по переписи 1710 года, Шелонская пятина (РГАДА. Ф.1209. Оп. 1. Д.8591):
"...во дворе крестьянин Киприан Борисов восмидесят лет, у него жена Евросения, у него дети Сысой пяти лет..." то есть Борис + - 1600 г.р. ( 1710 – ( 80 + 30 ))
По новгородским дворянам Унковским есть документ Алексея Михайловича на наше летоисчисление января 1658 года о землях Герасиму Унковскому, которые были даны его родителям, а до этого известно ещё вместе с родителями 4 поколения + возраст самого Герасима, ну, допустим, возьмём опять по 30 лет, 30 х 4 + 30 = 150, то есть, примерно, 1500 г.р., а может и ранее.
По Левским: "Ушак Федоров Левский, при архиепископе Александре (1577-1589 гг.) получил грамоту на поместье (Начало жалованной грамоты Александра, архиепископа Новгорода и Пскова своему сыну боярскому Ушаку Федорову сыну Левскому. Б/г // СПбИИ, кол. 2, оп. 1, д. 74, л. 1 об. ) Соответственно, его отец Фёдор, первый из известных мне пока в этой цепочке, родился где-то в 1-й половине XVI века.
Многие дворянские роды я ещё не прошёл до конца, но по другим имеются готовые родословные, это, конечно, источник не всегда достоверный, прямо скажем, но других, попросту, нет:
- Мордвиновы - 1546 г.
- Назимовы - 1320 г.
- Елагины – 1340 г.
И т.д., всё перечислять не буду.
По фамильной аглицкой линии, примерно 1570-75 гг.
По родственной им немецкой дворянской линии множество, 150, родов, из них несколько доходят до XII – XIII вв. по документам, с годами жизни каждой персоны.
Итальянский род Липпомани(о) известен с 908 года, когда они прибыли из Греции в Венецию, конкретно по именам прямых предков знаю пока только до 1645 года, когда Франциску Ксавелию уже в Польше были предоставлены земли под Краковом.
Там же, надеюсь, есть перспективы по шляхтичам через жён с девичьими фамилиями.
И наконец по князьям Шаховским… там очень ветвистое древо, но всё надо проверять и перепроверять, займусь, видимо, на пенсии, но если доверять тому, что в сети, то там где-то до IV в. н. э., возможно, но историки, вроде, спорят, это по Франции и глубже Рим, но 800 г. и ранее имеется.
Но чётко можно сказать по прямой линии – летописная дата 862 г.
Если даже считать известную персону легендарной, то уж та же Ольга ( 34 поколение ) точно исторична.
Но некоторые ветви ещё не исследованы, там бы тоже хотелось поработать…
--- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (1) |
Silvia PolyakovaМодератор раздела  Серпухов Сообщений: 376 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 244 | Наверх ##
17 января 2022 9:18 OlegVS написал: [q] По одной из крестьянских линий я особо в РГАДА не работал, так что перспективка новых находок, думаю, имеется, пока по переписи 1710 года, Шелонская пятина (РГАДА. Ф.1209. Оп. 1. Д.8591):
"...во дворе крестьянин Киприан Борисов восмидесят лет, у него жена Евросения, у него дети Сысой пяти лет..." то есть Борис + - 1600 г.р. ( 1710 – ( 80 + 30 ))
По новгородским дворянам Унковским есть документ Алексея Михайловича на наше летоисчисление января 1658 года о землях Герасиму Унковскому, которые были даны его родителям, а до этого известно ещё вместе с родителями 4 поколения + возраст самого Герасима, ну, допустим, возьмём опять по 30 лет, 30 х 4 + 30 = 150, то есть, примерно, 1500 г.р., а может и ранее.
По Левским: "Ушак Федоров Левский, при архиепископе Александре (1577-1589 гг.) получил грамоту на поместье (Начало жалованной грамоты Александра, архиепископа Новгорода и Пскова своему сыну боярскому Ушаку Федорову сыну Левскому. Б/г // СПбИИ, кол. 2, оп. 1, д. 74, л. 1 об. ) Соответственно, его отец Фёдор, первый из известных мне пока в этой цепочке, родился где-то в 1-й половине XVI века.
Многие дворянские роды я ещё не прошёл до конца, но по другим имеются готовые родословные, это, конечно, источник не всегда достоверный, прямо скажем, но других, попросту, нет:
- Мордвиновы - 1546 г.
- Назимовы - 1320 г.
- Елагины – 1340 г.
И т.д., всё перечислять не буду.
По фамильной аглицкой линии, примерно 1570-75 гг.
По родственной им немецкой дворянской линии множество, 150, родов, из них несколько доходят до XII – XIII вв. по документам, с годами жизни каждой персоны.
Итальянский род Липпомани(о) известен с 908 года, когда они прибыли из Греции в Венецию, конкретно по именам прямых предков знаю пока только до 1645 года, когда Франциску Ксавелию уже в Польше были предоставлены земли под Краковом.
Там же, надеюсь, есть перспективы по шляхтичам через жён с девичьими фамилиями.
И наконец по князьям Шаховским… там очень ветвистое древо, но всё надо проверять и перепроверять, займусь, видимо, на пенсии, но если доверять тому, что в сети, то там где-то до IV в. н. э., возможно, но историки, вроде, спорят, это по Франции и глубже Рим, но 800 г. и ранее имеется.
Но чётко можно сказать по прямой линии – летописная дата 862 г.
Если даже считать известную персону легендарной, то уж та же Ольга ( 34 поколение ) точно исторична.
Но некоторые ветви ещё не исследованы, там бы тоже хотелось поработать…
[/q]
Вот это родословная!!! Спасибо вам огромное за такой развернутый комментарий  . А вообще, при таких больших объемах генеалогической информации надо уже книги писать для потомков)))) | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
17 января 2022 9:19 Нужен только год или допустимо вычисление из возраста? | | Лайк (1) |
|