Самая ранняя ТОЧНАЯ ДАТА о вашем предке

Елагин написал:

[q]

Рождение/смерти/брака,брака

**23 июля 1726 года родилась Анна Никитична Бурянная.
Местом рождения и крещения стал г.Ромны Полтавской губ,воспр.Матфей Нижниченко и Татьяна Хорошковна
Источник/ГАСО:Ф.965 оп.1д.1 л.8 об.
**2 декабря 1727 года умер Григорий Цикнасар.
Местом события был г.Ромны.И это зафиксировано в приходе Николаевской церкви города.
Источник/ГАСО:Ф.965 оп.1д.1 л.96 об.
**7 февраля 1742 года состоялось бракосочетание Пантелеймона Иосифовича Макухи
и Зеновии Дмитриевны Постолник.
Местом события стала Николаевская церковь г.Ромны Полтавской губернии.
Источник/ГАСО:Ф.965 оп.1.д.1 л.63
**7 октября 1744 года состоялось бракосочетание Стефана Григорьевича Цикнасара
и Анны Никитичны Бурянной.
Местом события стала Николаевская церковь г.Ромны Полтавской губернии.
Свидетелем события был Семён Малюр.
Источник/ГАСО:Ф.965 оп.1 д.1, л.81

Все четыре относятся к роду моей жены,три из них(1,2,4) связаны тесно друг с другом.
Проблема как таковая не в датах ,которые можно найти,а в источниках которые не сохранились.
Так самый дальний предок жены на сегодня датируется не позднее 1640 года,а
мой сотней лет ранее не позднее 1540

Но у меня есть точная дата смерти как минимум двух моих предков:
Конотопская битва — одно из сражений русско-польской войны 1654—1667 годов, произошедшее 28 июня (8 июля) 1659 года вблизи города Конотопа.
В эту дату погибли мои прямые предки:Тимофей Афонасов и Григорий Съедин
Список убитых можно глянуть в теме Андрея Старухина" книга Памяти 16-17 веков (пишем вместе) списки"
от 12 января 14.02


Нельзя исключать что тогда погибло ещё много моих и жены предков,которые могли быть как вместе так и по разным сторонам баррикад..

[/q]

Добрый день!
Спасибо за ваши сведения, голос в первой строке учтен!

Насчет Конотопской битвы - пока ни у кого такой давней даты, связанной с предком, не было.
Так что поздравляю вас!

anto написал:

[q]

В нынешнем во 180 году Маия в 30 день.................................родила Нам сына...................................... а имянины его Июня 29 числа

[/q]

Уважаемый Антон, я в дискуссию не ввязываюсь, но здесь говорится только о том, что ИМЕНИНЫ, а не крещение через месяц, а именно на Петра и Павла, по новому стилю 12 июля, а родился он на Исаакия Далмацкого, почему и Исаакиевский собор был возведён, ну, Вы, естественно, это знаете, ваши же предки, как я помню, были его прихожанами.

anto написал:

[q]

29 июня в день св. апостолов Петра и Павла царевич был крещён в Чудовом монастыре

[/q]

Всё понятно, вопросов нет... ))

anto написал:

[q]

Silvia Polyakova написал:

[q]

тут рождение и крещение у 90% населения совсем рядышком))

[/q]

У 90 %. Но есть и другие.
Но взять хоть Петра Первого.
«В нынешнем во 180 году Маия в 30 день, за молитв Святых отец, Бог простил Царицу Нашу и Великую Княгиню Наталию Кирилловну, а родила Нам сына, благовернаго Царевича и Великаго Князя Петра Алексеевича всея Великия и Малыя и Белыя России, а имянины его Июня 29 числа».

Месяц между рождением и крещением.

[/q]

Ну так это и есть исключительный случай - крещение наследника престола! Сколько всего нужно было подготовить, организовать к торжественной дате крещения!

У цесаревича Петра крестным был князь и воевода Алексей Никитич Трубецкой, который впоследствии принял монашество и мирно скончался с именем инока Афанасия в 1680 году.

Оренбург общество Однодворец написал:

[q]

Silvia Polyakova написал:

[q]

Учитывая, что крещение даже в 18-м и 19-м веках (уж не говоря о веке 17-м и патриархальной Московской Руси!) совершалось или в день РОЖДЕНИЯ младенца, или на следующий за рождением день, то вполне возможно находить практически точные даты рождения русских людей с 1667 года!

[/q]

Silvia Polyakova, не стоит обобщать. Далеко не везде и не всегда. особенно в деревнях, в которых до церкви десятки вёрст, особенно зимой.
Silvia Polyakova написал:

[q]

В исключительных случаях - да, крещение совершалось позже, но такая практика появилась во второй половине 19-го века. А что касается 18 и первой половины 19 в. - тут рождение и крещение у 90% населения совсем рядышком)) Не одну тысячу листов МК посмотрела с 1790-х по 1900-е годы по разным селам и городам Тульской, Московской губерний, поэтому тут даже спора нет.

[/q]

Silvia Polyakova, это, Вы считаете много? И только по двум губерниям и нескольким тысячам листов можно делать обобщения на всю империю?

[/q]

Уважаемый Николай Иванович!

Да, Московская и Тульская губернии - это далеко не вся Россия, но, однако же, центральная ее часть, можно сказать, сердце России. И в этом сердце глубокие корни пустила православная вера, в соответствии с которой младенца старались окрестить как можно скорее после рождения. Конечно, в Сибири много труднодоступных мест, и крещение могло откладываться. Хотя, если младенец рождался слабым, крещение могла совершить даже повивальная бабка (троекратно опустить в воду и произнести крестильную формулу "Крещается раб (раба) Божия во имя Отца. (погружение) Аминь!, - и Сына. (погружение) Аминь!, и Святаго Духа (погружение). Аминь!"

Такое крещение считалось законным и действительным, просто младенца позже приносили в церковь и священник совершал над ним миропомазание. И делали соответствующую запись о крещении в метрической книге. Такие записи есть в МК Тульской и Московской губерний. Но большинство младенцев все-таки крестили очень быстро.