Обратилась за помощью в тему
Происхождение фамилии (этимология, ономастика) https://forum.vgd.ru/29/10703/...iew&o= с вопросом:
elena_krdГоспода - лингвисты!
Была бы признательна Вам за помощь в трактовании этимологии придомка Доршпрунг.
Белоруссия. 19 век.
**********************************************************
Ответы были такие:apssДоршпрунг или Довспрунг - литовский князь, брат Мендога. Многие литовские и русские фамилии считали его своим родоначальником.
==========================================
ДовспрунгиЛегендарный боярский и княжеский род в Великом княжестве Литовском, одна из первых правивших на Литве династий.
http://rusgenealog.ru/index.ph...d=gen_lt_8==========================================
Geo ZБрат мендога не легендарный, а исторически существовавший.
Подписывал договор 1219 года с Волынью.
Этимология:
Dausprungas – dau- (daug) + sprung- (springti, sprunga „bėgti, sprukti“)
daug - много
bėgti - бежать
Видно сильно прытким был.
=========================================
elena_krdМне не вполне очевиден знак "равенства" между словами "sprung" и "bėgti".
А попонятнее можно изложить эти цепочки? Какое слово от какого происходит.
И другой вопрос. Довспруг как бы по происхождению италиец. А вполне корректно его имя начинать трактовать сразу из литовского?
На латыни чтобы это могло значить?
А в 19 в. в имени отзвуки (на слух по крайней мере) "немецкости". Почему?
=========================================
Geo ZУ слова бегти есть синонимы и один из них спрукти. sprung- (springti, sprunga „bėgti, sprukti“}
sprukti, sprunka, spruko
На латыне ни чего неможет означпать, так как никакой свЯзи с латынью нет. Вообще.
А про италийцев это мифы XVI века о происхождении литвы из Италии.
А как это не корректно, литовского князя и трактовать литовским языком?
==========================================
valchaelena_krd написал:
[q]
А в 19 в. в имени отзвуки (на слух по крайней мере) "немецкости[/q]
Довспрунк (лит. Dausprunkas; белор. Даўспрунк) -князь.
Потому что dorsch(e) (дорш) по- немецки рыба: треска или навага ( вроде непохожие рыбы или из одного семейства?).
Sprüngen < Sprung - одно из значений - 13) удочка с наживкой
А другие значения связаны с прыжком, скачком, перебежкой, броском, ну и всякие технические термины.
Так что немецкие корни проглядываются у частей этого слова.
==========================================
elena_krdБлагодарю Вас, господа и сударыни!
Пока в голове не улеглось. Пытаюсь осознать, чем "много драпающий" или "треска на удочке" звучит для армейского офицера хоть и с потомственным, но все же с выслужным дворянством ощутимо "престижнее", чем просто "телок".
По мне куда бы больше по сердцу было, например, "ход конем", "бросок", "быстрый перенос огня". Но, как дилетант, не знаю, насколько здесь это допустимо.
===========================================
severinnБыстроногий
Семен Каратов. Быстроногий Джар. (Повесть из эпохи каменного века)
об охотнике
************************************************************
Вообще, из всего предложенного наиболее "симпатичен" вариант Игоря
severinn:
"Быстроногий". Для воина - как бы и не плохо.
https://forum.vgd.ru/29/10703/...iew&o=___________________________________________
severinn и Rafin
дали еще такой историко-географический экскурс:
________________________________________________
Rafin:
Родоначальник династии — Довспрунг, по легенде прибывший из Венетии в низовья Немана вместе с Палемоном.
Живибунд I — сын Довспрунга, князь Литовско-Завилейский, один из древнейших владетелей Литвы. По легенде, он управлял 31 год Литовско-Завилейским княжеством. Умер в 1056 году.
_________________________________________________
severinn:
Из иллирийской Венетии Довспрунг мог прибыть: ведь и балтийские и иллирийские и бретонские венеты говорили на одном языке. Об этом писал еще Страбон.
Генеты (греческое), венеты (римское написание) упоминаютя в 12 веке до н.э. еще в Троянской войне, после переселяются в земли Северной Адриатики (Иллирия) с 12 века до н.э. там археологические находки (ныне область и город Венеция), была своя письменность, жили на Дунае (Вендебона -"деревня венетов", ныне Вена), затем вместе с кельтами попадают в Бретань, далее в Уэльс (ранее назывался королевство Венедотия и королевство Гвинед), а также на север от Дуная -Прибалтику (вандалы или винулы) и Южную Швецию (венеды), также в Швейцарию (винделики, реты) и более позднюю провинцию Южной Франции Дофине (столица Вена или ныне Вьен), вандалы в Испанию (Андалусия или Вандалусия) и нынешний Тунис (королевство Вандалов в 4 в.н.э.).
Часть осталась в Прибалтике с последующей миграцией в район Риги - венты по реке Вента и город Венден, ныне Цесис на Западной Двине). По дороге балтийских миграций -Литва, Жемайтия...
Это кратко
Язык венетов изначально не славянский (славянский возник около 5-6 веков до н.э.), но родственный как славянскому, так иллирийскому, германскому, кельтскому и италийскому (по сохранившимся надписям).
Можно сказать, часть венетов (дунайских и балтийских) ославяняли, хотя собственно славян еще не было, был язык из скифо-балтского. Все перемешалось.
___________________________________________________
ВЕНЕТИЯ
(лат. Venetia), область племени венетов (возможно, иллирийского), включающая на З. терр. кельтского племени ценоманов и на В. терр. кельтского или ретийского племени карнов. Границы В. образованы р. По и Изонцо, Альпами и Адриатическим м. Вместе с п-вом Истрия В. составила по решению Августа десятый регион Италии. Нас. равнин В., бежавшее под натиском гуннов Аттилы, заселило побережье лагун Адриатического м. и положило тем самым начало совр. Венеции.
(Источник: Словарь античности, 1989)
http://www.antic-dic.ru/html/v/veneti8.html