Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 248 249 250 251 252 * 253 254 255 256 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1472
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4731
32191084_95bb149f44bbe66e3a1d41c9989c4910_800.jpg
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 3007
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4100

OVerner написал:
[q]
[/q]



Думаю, что к христианство в России себя причислчют те, кто иногда заходит свечку поставить, сам не знает куда и кому, но вдруг поможет
Иногда зайти в большие праздники и запмсочку оставить, на всякий случай. Таких большинство, они верят что вселенная даёт и бог един, и гадают, и грешат, и не каются, но говорят что православные.

Это не вера, это маловерие, а вдруг да поможет

Не идти же в мечеть

Вряд ли это можно назвать верой

Я скорее агностик, но точно не атеист
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25283
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21238
Боже, миленький, останови его!
Заткни этот зеленый простынный фонтан!! worthy.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25283
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21238

Nastfard написал:
[q]
Могу еще раз предложить книгу израильского археолога Исраэля Финкельштейна "Раскопанная Библия", где он вполне убедительно на богатейшем археологическом материале, добытом на протяжении десятилетий раскопок, показал. что иудеи ни из какого Египта не приходили, а были автохтонами Ханаана.
[/q]


Зачем предлагать читать человеку, который читать научные исследования не умеет shok.gif


Nastfard написал:
[q]
На очередной круг заходите?
[/q]


Таких кругов будет еще многооооо, не сомневайтесь.

Repetitio est mater studiorum
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20482

Ekaterinburg написал:
[q]
но вдруг
[/q]


Ekaterinburg написал:
[q]
на всякий случай
[/q]


Ekaterinburg написал:
[q]
Таких большинство
[/q]

Думаю, что примерно так и есть...
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 579
>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 1 марта 2021 20:39

Credo quia absurdum.
Вы вольны верить во что угодно. Вы верите в Моисея, а я верю в археологию. И моя вера говорит, что Ваша вера ложна.
И вы опять занимаетесь подменой понятий. Предположения, гипотеза не тождественны строго установленному научному факту. Факт заключается в том, что археологических доказательств исхода нет, хотя именно они должны быть самыми массовыми. но, видать, до Финкельштейна вы не доберетесь. Вера не позволит. Что до Навуходоносора, то ему было совершенно параллельно, что там пишут какие-то евреи, одно из многих плененных им племен. Нет у Навуходоносора biggrin1.gif упоминаний как об исходе, так и о еврейском мнении о нем, о пленении им евреев. Пленные в те времена приравнивались к скоту. Кому какое дело, что думает скот? Но есть записи о самом пленении. Так что у нас нет оснований сомневаться в этом факте.
Пы.Сы. Ваше чрезмерное увлечение Ветхим Заветом попахивает сектантством. Будьте осторожны.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 579

valcha написал:
[q]

Nastfard написал:
[q]

Могу еще раз предложить книгу израильского археолога Исраэля Финкельштейна "Раскопанная Библия", где он вполне убедительно на богатейшем археологическом материале, добытом на протяжении десятилетий раскопок, показал. что иудеи ни из какого Египта не приходили, а были автохтонами Ханаана.
[/q]



Зачем предлагать читать человеку, который читать научные исследования не умеет


Nastfard написал:
[q]

На очередной круг заходите?
[/q]



Таких кругов будет еще многооооо, не сомневайтесь.

Repetitio est mater studiorum
[/q]



Дело не в неумении. Дело в принципиальном нежелании. Наш оппонент не желает принципиально слышать и вникать. С таким джентльменом спорить - зря терять время и нервы. Кто хочет - пусть читает соответствующую научную литературу, а кто хочет - пусть ждет падения манны небесной.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20482
Моё


Nastfard написал:
[q]
чрезмерное увлечение Ветхим Заветом
[/q]

как Вы изволили выразиться, в конкретных данных условиях обусловлено тем, что Вы подвергли сомнению подлинность Исхода, а таковая книга входит в кодекс книг Ветхого Завета, если мне не изменяет память… ))


Nastfard написал:
[q]
именно они должны быть
[/q]

Я уже задавал Вам вопрос, а что могло бы быть найдено, какие артефакты, коли евреи в Египте были сотни лет рабами и, видимо, пользовались в быту всем египетским, а изображения религиозного плана были запрещены их верой.

Как я и предположил тогда, что это могли бы быть доспехи гнавшихся за ними египтян, но и их как отличить от других таких же доспехов, это, мне кажется, не представляется возможным и т.д.

Кроме того... могли ли бы они сохраниться в водной среде?!
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 579
Вы явно страдаете избирательной забывчивостью. Я уже отвечал на этот вопрос. Могу повторить, но последний раз. Самый массовый материал, являющийся хорошим хронологическим маркером - керамика. Не могли тысячи людей бродить по пустыне сорок лет и не оставить массу керамики.
Пы.Сы. Небольшой пример того, как работают историки:
https://archaeology-il.livejournal.com/46574.html
https://archaeology-il.livejournal.com/85907.html
Интересно отметить, что вавилонский плен не был первым для евреев. Достаточно вспомнить плен 722 г. до н.э. после падения Самарии. Так что определенная традиция уже имелась.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20482

Nastfard написал:
[q]
Дело в
[/q]

том простом факте, что мы - люди верующие.

И наша вера и убеждённость основаны не на таких частных моментах, как, например, отысканная в пустыне сандалия Моисея, что просто с точки зрения теории вероятности невозможно, на мой скромный взгляд.

А на более веских основаниях, в том числе, например, как ответы на искренние молитвы.

На совершенно непротиворечивой картине мироздания и свойств человеческой души и т.д.

Мы, многие из нас, не просто верят, а точно знают, что Бог есть.

Ваших взглядов Вы не открыли, хотя я и задавал Вам таковой вопрос, оговорив, что Вы можете не отвечать на него... и Вы… не ответили, повторюсь, это ваше право, но почему Вы "шифруетесь"... не очень понятно?! dntknw.gif

Вот наша вера учит нас, если задан вопрос, по апостолу Павлу, цитирую по памяти, поведать "о своём уповании", то есть о содержании своей веры, если таковая имеется.

Вы же, а не мы выступили здесь с первым постом после долгой "спячки" данной темы, взяли на себя "смелость" в нём отрицать саму историчность Иисуса, я даже и среди современных атеистов такого не встречал, они могут отрицать Его Божественность, но не Его историчность.

И чего Вы ожидали?!

Что мы тут "сложим лапки"?!

Повторюсь, не те времена, сейчас уже XXI век, в России времена настоящего, а не мнимого мракобесия и воинствующего атеизма закончились, мы свободно можем исповедовать свою веру... пока к власти не пришли, а такое теоретически вполне возможно, откровенные богоборцы, избави Бог, конечно, которые, не исключено, опять начнут нас гнать, стрелять, топить и т.д.

Хотя для подлинного христианина и честь… умереть или пострадать за Христа, но брать на себя такое дерзновение, даже в мыслях присовокупляя себя к потенциальным мученикам, это, в некотором роде, и определённая "наглость", эту честь ещё надо заслужить.

А Вы что тут нам предлагаете?!

Отречься ?!

Из-за какого-то там Финкельштейна с его гипотезами и предположениями…

Очень смешно, ну, ей Богу, смешно…

Доброй всем ночи!

Олег.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 248 249 250 251 252 * 253 254 255 256 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈