Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
21 февраля 2021 14:02 Вы, верно, не вполне понимаете о чем пишете.
Уже неоднократно Вашим коллегам и единомышленникам я писал, чтобы они не приписывали мне то, что я не утверждал. Повторю еще раз персонально для Вас. Я не утверждал, что Иисус вымышленная фигура. Я говорил лишь о том, что источники, находящиеся в нашем распоряжении, не дают нам прочных оснований считать его исторической личностью.
И не наводите тень на плетень. Вы прекрасно понимаете, что речь идет о евангельском Иисусе. А если не понимаете, то тем хуже для Вас. Но если историчность Иисуса находится под вопросом, то нынешние служители Церкви вполне реальны и материальны. О них и речь. Так почему они идут против деяний своего Учителя и торгуют в храмах?
Для меня это критика лицемерия церковников, а для Вас "желчь" "по поводу косяков". Покрывая лицемерие Вы сами пребываете во грехе. Как же Вы тогда можете давать советы другим? ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 1006
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1465
| Наверх ##
21 февраля 2021 14:03 21 февраля 2021 14:05 Nastfard написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Alexei Berdnik от 21 февраля 2021 13:32
Вы, верно, не православный человек. В противном случае не стали бы ставить в пример еретиков и богоотступников.[/q]
Мое отношение к религии, как и принадлежность к какой-либо деноминации это мое лишь личное дело  Мое сообщение было лишь иллюстрацией того, что попытки представить сегодняшнюю Россию "родиной слонов", только наоборот: дескать, только в России происходит то-то и то-то (конечно, плохое, с точки зрения пишущего, в данном случае участие служителей культа в каких-то военных мероприятиях) не имеют к реальности никакого отношения. Это есть во многих государствах и армиях, в т.ч. и в самых передовых армиях мира. В т.ч. и в тех, где церковь отделена от государства. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
21 февраля 2021 14:09 СТОКРАТ написал: [q]
Alexei Berdnik написал:
[q]
Т.е. Вы прямо и публично заявляете, что сбрасывание с колоколен и утопление в отхожих местах это есть "выкарабкивание из феодализма"?
Как по мне, так это и есть самый дремучий феодализм
[/q]
Я публично заявляю, что уроки полётов и плавания для попов и дворян были закономерным и неизбежным следствием многовекового феодализма.
И если кто-то опять хочет феодализма с попами и дворянами, то пусть не вопит а нас-то за що? удивляется, что уроки закономерно и неизбежно повторятся.
Гопаки на граблях — давняя и печальная традиция не только у русских.[/q]
Ради исторической справедливости следует признать, что насилие большевиков было порождено вовсе не их маниакальными наклонностями. Действительно, это была реакция на многовековую безжалостную эксплуатацию. И не только феодальную. Все же Россия успела пожить и при феодализме. Как неожиданно, правда? Веками кровь пили, а тут вдруг какая-то революция... ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1471 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4731 | Наверх ##
21 февраля 2021 14:12 СТОКРАТ написал: [q] Памятник создателям ядерного щита (гуглить тем, у кого не работают ссылки).[/q]
Не видел этого ранее. Даже не знаю, что сказать... СТОКРАТ, но я с Вами не вполне согласен, у нас есть кого помянуть в связи с ядерным щитом и без непричастных к этому попов, и без очень даже причастного руководителя ядерного проекта СССР Лаврентия Павловича. Вот, например, человечный и замечательный, на мой взгляд, «Монумент посвященный владимирцам ветеранам подразделений особого риска и создателям ядерного щита страны»  [q] Находится этот монумент во Фрунзенском районе Владимира (Восточный или «Доброе») в сквере на улице Добросельская между домами 203 и 207. В скверике можно отдохнуть. Здесь же гуляют и молодые мамы с детишками. Wi-Fi тут нет, да и лавочки уже не в самом лучшем виде, но зато тут очень чисто.
Состоит из двух частей. На одной стороне висит табличка с надписью «Владимирцам ветеранам подразделений особого риска». Официальное открытие памятника состоялось 4 сентября 2009 года в рамках празднования очередной годовщины столицы 33 региона. Это событие было приурочено к 55-летию со дня проведения масштабных учений, где было применено ядерное оружие - Тоцкие учения. Кстати, по некоторым данным около 100 человек из Владимирской области принимали участие в этих учениях.[/q]
 [q] Вот так выглядит монумент с другой стороны. Выполнен он в форме строения ядра, наверное, у многих это ассоциируется с обложкой школьного учебника по Физике. Здесь висит табличка с надписью «Создателям ядерного щита страны». Создателями памятника стали скульптор Игорь Черноглазов и почетный архитектор России Владимир Торопов (к сожалению, погибший в 2010 году).[/q]
 | | Лайк (1) |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
21 февраля 2021 14:15 >> Ответ на сообщение пользователя Alexei Berdnik от 21 февраля 2021 14:03 Вы уж простите меня, несмышленого, но Ваш пример для многих православных граждан может показаться неуместным. И не только православным. Во-первых, Римско-католическая и Православная церкви находятся в расколе с 1054 г. Я уж не говорю о протестантах. Во-вторых, наличие института капелланов не делает автоматически армию передовой. Это явный пережиток феодализма. Так что Ваши примеры, мягко говоря, не вполне удачны. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 1006
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1465
| Наверх ##
21 февраля 2021 14:16 СТОКРАТ написал: [q] И если кто-то опять хочет феодализма с попами и дворянами, то пусть не вопит а нас-то за що? удивляется, что уроки закономерно и неизбежно повторятся.[/q]
Право, какая-то странная фиксация. Приглашение справить религиозной обряд не является феодализмом. Вас ведь никто не заставляет принимать участие ни в каких службах и обрядах? При этом Вы считаете, что вполне справедливо преподать "урок" (и ранее озвучили какой), людям, которые совершили какой-то религиозной обряд. При этом их же называете "дремучими". А себя кем при этом считаете? Прогрессистом и просветителем? ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
| 1Login | Наверх ##
21 февраля 2021 14:20 Nastfard написал: [q] Но если историчность Иисуса находится под вопросом,[/q]
У кого,кроме вас как историка?видимо слишком дотошного,для которого Библия не исторический источник. Nastfard написал: [q] Я говорил лишь о том, что источники, находящиеся в нашем распоряжении, не дают нам прочных оснований считать его исторической личностью.[/q]
повторюсь ,Библия и есть источник! Странно что историк это не понимает? Не знаю как вас,меня же Слова Библии наполняют меня удивлением, святость Евангелия говорит моему сердцу. Взгляните на многочисленные книги философов, как они ничтожны против Библии. Возможно ли такое, чтобы такая удивительная и вместе с тем простая книга была делом рук человеческих? Бесспорно, только один Бог мог создать эту удивительнейшую книгу! Как историку я вам говорю,вера шире науки. Наука лишь может войти только как составная часть в религию. Нет никакого противоречия между религией и наукой: наука не может противоречить вере, и вера — не противоречит науке. И так, утверждать, что вера в Бога есть результат тёмного невежества, что наука и религия несовместимы, в наше время могут только невежественные и лукавые, люди, которым выгодно, и которые заинтересованы в том, чтобы Бога не было. | | |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 1006
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1465
| Наверх ##
21 февраля 2021 14:24 Nastfard написал: [q] Вы уж простите меня, несмышленого, но Ваш пример для многих православных граждан может показаться неуместным. И не только православным[/q]
Мое сообщение было адресовано Вам лично. Если многие православные граждане выскажут мне свое недовольство, то я с ними пообщаюсь напрямую  А Ваше мнение о институте капелланов - это лишь Ваше личное мнение. На сегодня многие государства и армии мира не разделяют его. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3469 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4497 | Наверх ##
21 февраля 2021 14:26 OVernerЯ тоже всего с пару месяцев назад об этом узнал. Против символов я тоже ничего против не имел бы, но это --- форменное извращение и издевательство. У меня вот такие подходящие образы приблизительно возникает, и за его спиной можно было бы изобразить женщину с детьми и много чего ещё. Жаль, у меня нет таланта художника или опыта фотошопера:    --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
NastfardСообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
21 февраля 2021 14:33 >> Ответ на сообщение пользователя 1Login от 21 февраля 2021 14:20 У многих историков. Не преувеличивайте мои заслуги  Вы, верно, либо не читали, либо не поняли мои комментарии. Я говорил именно о том, что Библия как раз и является историческим источником. Вы скорее всего перепутали понятие "исторический источник" с понятием "источник истины". Да и Ветхий Завет Вы читали явно невнимательно. В противном случае у Вас возникло бы множество вопросов, в т.ч. и морально-этического характера. Что до соотношения веры и науки, то следовало бы понять, что вера и наука основаны на противоположных принципах. Вера не нуждается в доказательствах, а наука является плодом последних. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (1) |
|
