Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 228 229 230 231 232 * 233 234 235 236 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580
>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 19 февраля 2021 19:03

"...при этом, практически, отрицаете его существование..."

Эти слова и означают, что я на практике осуществляю действие, направленное на отрицание. Это и есть вранье. Могу повторить еще раз. Кстати, Вы уже неоднократно приписываете мне действия, которые я не совершал. Вот и не пойму, чего больше в Ваших словах - фигур речи или непонимания.

Вы отрицаете культурно-историческое значение Библии?
Не так важно каких взглядов придерживается человек. Важно как он живет и какие поступки совершает, живет ли по совести или в подлости. Вот это действительно важно. Все остальное - фарисейство.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20489
Ладно, не ответили, это ваше право.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20489
А Вы не


Nastfard написал:
[q]
отрицаете культурно-историческое значение Библии?
[/q]

хотя Вы только что об этом и написали, вот здесь, например:


Nastfard написал:
[q]
не подтверждается, равно как и письменными источниками.
[/q]

При этом по Писанию, при внимательном чтении, можно примерно вычислить и хронологию.

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20489

СТОКРАТ написал:
[q]
[/q]

По поводу упомянутой Вами исторической личности, если Вы знакомились с моей позицией, то она несколько иная.

Я за взвешенный, насколько возможно, объективный подход к любой исторической персоне или историческому явлению.

Был в древности известный римский император, страшный гонитель христиан, реки крови пролил.

Но с другой стороны он многое сделал для империи и положительного.

Примерно так же, как и к нему, я отношусь и к названной Вами персоне.

Массовым репрессиям 1930-х, ужасам коллективизации и т.д. не может быть никакого оправдания!

( Как до этого при других деятелях и "красному террору", да и "белому" )

С другой стороны, и о строительстве Индустрии, и о Победе и т.д. тоже не стоит забывать.

Короче говоря, желательно, просто, отделять мух от котлет.

Кратко... как-то так...



---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20489

Nastfard написал:
[q]
Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете?
[/q]

Мы с Вами не в личке переписываемся, а участвуем в публичной дискуссии, чувствуете разницу?!
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580
Вы про Фому, я про Ерему...
Специально для Вас повторяю. Я не только не отрицаю культурно-историческое значение Библии, но и всячески подчеркиваю грандиозность этого значения. Как исторический источник Ветхий Завет, скажем прямо, не очень, но вот последующее его влияние на развитие мировой цивилизации крайне велико. Нужно быть тупицей и невеждой, чтобы отрицать этот непреложный факт.
Однако роль Ветхого Завета как письменного источника отнюдь не так велика, поскольку он сосредоточен прежде всего на внутриеврейских проблемах. Нужно понимать историческую обстановку, в которой формировалось еврейское общество. А это, прежде всего раскол Ханаана на Север и Юг, это политическая слабость и крайняя зависимость от сильных соседей. Монотеизм и Ветхий Завет стали своеобразными скрепами еврейского общества. Отсюда, кстати, в собственную исключительность, богоизбранность. Обижаемые соседями, древние евреи создавали мир, в котором они очень круты и возлюблены Богом. По сути, мы имеем дело с пропагандистским проектом.
К сожалению, библейская хронология слабо соотносится с данными археологии и письменными источниками. Особенно это касается времен от Адама до т.н. "завоевания" Ханаана". В более поздние времена времена уже можно что-то привязать, т.к. появляются нееврейские источники, например, вавилонские. Эти даты уже хорошо известны.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580

OlegVS написал:
[q]

Nastfard написал:
[q]

Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете?
[/q]


Мы с Вами не в личке переписываемся, а участвуем в публичной дискуссии, чувствуете разницу?!
[/q]


Согласитесь, выглядит странно предлагать мне аргумент, который не для меня. Все происходит прямо как в известной сказке:
"Мне хотелось бы покрасить
Бакенбарды в цвет зелёный,
В руки веер взять побольше,
Чтобы их никто не видел".(с)
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20489

Nastfard написал:
[q]
Согласитесь, выглядит странно предлагать мне аргумент, который не для меня.
[/q]

Нет, не соглашусь.

Я предлагаю его не Вам лично, а в том числе и уважаемой читающей публике, как участвующей в разговоре, так и только читающей.

Таков уж "жанр" публичной дискуссии.

Кстати, не дистанционно таковые дискуссии между креационистами и эволюционистами не редко происходили.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580
Даже википедия признала креационизм лженаукой.... biggrin1.gif
Лучше ознакомьтесь с археологической картиной библейской истории. Вот Вам хорошая ссылка. Очень важно то, что авторы - израильские археологи. Их трудно заподозрить в предвзятости или нелюбви к Ветхозаветным преданиям.
Финкельштейн И., Силберман Н. А. Раскопанная Библия
https://coollib.com/b/235614/read#t1
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20489

Nastfard написал:
[q]
Даже википедия
[/q]

О, всё, я падаю на колени, такой авторитетище в религиозных вопросах. lol.gif lol.gif lol.gif

Когда открывали музей креационизма в одном из южных штатов, аж вертолёты ваших "союзников" налетели, так он им был "поперёк".

Ну, Вы хоть не позорьтесь, википедию ставить выше Священного Писания, со смеху можно помереть... lol.gif lol.gif lol.gif


Nastfard написал:
[q]
Вот Вам хорошая ссылка
[/q]

Вы невнимательны, я уже раз семь написал, что ссылки у меня, к сожалению, сейчас не работают.


Nastfard написал:
[q]
израильские археологи. Их трудно заподозрить в предвзятости или нелюбви к Ветхозаветным преданиям.
[/q]

Как раз наоборот, современный иудаизм - это, во многом, совершенно другая религия, многие ветхозаветные истины там искажены.

Знаю это из первых рук, наш сосед по даче, еврей по национальности, учился в еврейской школе... и он мне рассказывал, чему их там учат и даже сличал тексты, ключевые тексты, и находил искажения.

Сейчас он православный монах.

Не смотря на официальный авторитет Торы, фактически, как представляется, больше используется Талмуд, гораздо более поздний, состоящий из разных книг, в некоторых, насколько я знаю, записаны некоторые ветхозаветные придания, не вошедшие в Библию, в других же - тексты и антихристианского характера.

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 228 229 230 231 232 * 233 234 235 236 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈