Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3469 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4497 | Наверх ##
19 февраля 2021 18:53 OlegVS написал: [q] СТОКРАТ написал:
[q] Сегодня в 18:05 Сегодня в 18:11
[/q]
Я хотел об этом написать, но решил погодить, да, видимо, зря.
Природа, к несчастью, пала вместе с человеком.
Порой самые "лютые" животные рядом с людьми высокой степени святости становятся кроткими, как и до грехопадения человека, есть известные примеры и со львами, и с медведями и т.д.
Не приведу сейчас точную цитату, но по смыслу: "вся тварь вопиет".
[/q]
Это вы намекаете, что не бог создал пауков, пожирающих своих родителей, или богомолов, самки коорых поедают самцов после оплодотаорения? Или они это прирбрели по мановению волшебной палочки после откушивания райских яблочек парой бывших обезьян? --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11113 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20496
| Наверх ##
19 февраля 2021 19:03 Nastfard написал: [q] Не чувствуете разницу? [/q]
Чувствую, чувствую, поэтому и написал OlegVS написал: [q] практически, отрицаете его существование,[/q]
а не OlegVS написал: [q] отрицаете его существование[/q]
Чувствуете разницу?! На ваши опять некорректные высказывания, типа Nastfard написал: [q] является враньем[/q]
я реагировать не буду... Позвольте узнать, если не хотите, можете не отвечать, в вашу душу я лезть не собираюсь. Тем не менее, раз уж Вы ввязались в публичную дискуссию, было бы всё-таки, мне кажется, полезным разъяснить свою позицию, чтобы было какое-то понимание. Вот Вы писали тут, что Вы не атеист как бы, с другой стороны Вы же пишете: Nastfard написал: [q] Ссылаться на слова Иисуса считаю уместным, т.к. Библия и Евангелия в частности, являются выдающимся культурно-историческим памятником.[/q]
То есть лишь Nastfard написал: [q] культурно-историческим памятником[/q]
Возникает вопрос, как это совместить с вашей тезой, что Вы не атеист?! Возможно, конечно, Вы придерживаетесь какой-либо иной религии или вероисповедания, или какого-либо, например, эзотерического учения?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 19:09 OlegVS написал: [q] Nastfard написал:
[q] Потому как и ответить нечего.
[/q]
А на что там отвечать, вот на это?!
Nastfard написал:
[q] от взглядов полукочевников
[/q]
Это не "взгляды полукочевников", а Божье слово, хотя, конечно, этот аргумент не для Вас.
Народ, в большом множестве, тянулся к египетским котлам с мясом, а не к тому, к чему их вёл Моисей.
Ушёл он на гору, а они, готово дело, уже и "Золотого тельца" себе изготовили.
Nastfard написал:
[q] VIII в. до н.э.
[/q]
Навскидку, веков на пяток "ошибочка".[/q]
Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете? Именно полукочевников и полуязычников. Евреи как таковые выделились в Ханаане на рубеже II-I тыс. до н.э. В Ханаан же они пришли из степей Северной Аравии, где занимались кочевым скотоводство. Египетские источники рубежа II-I тыс. до н.э.неоднократно упоминают ханаанских пастухов, их сезонные кочевья фиксирует и археология. А уж о рецидивах язычества нам даже Ветхий Завет сообщает, а не только археология. "Навскидку, веков на пяток "ошибочка". - ну вот это Вы к чему? "Эта песня хороша..." Уже ведь разбирали эту "версию". Археологически она не подтверждается, равно как и письменными источниками. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 19:18 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 19 февраля 2021 19:03 "...при этом, практически, отрицаете его существование..." Эти слова и означают, что я на практике осуществляю действие, направленное на отрицание. Это и есть вранье. Могу повторить еще раз. Кстати, Вы уже неоднократно приписываете мне действия, которые я не совершал. Вот и не пойму, чего больше в Ваших словах - фигур речи или непонимания. Вы отрицаете культурно-историческое значение Библии? Не так важно каких взглядов придерживается человек. Важно как он живет и какие поступки совершает, живет ли по совести или в подлости. Вот это действительно важно. Все остальное - фарисейство. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11113 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20496
| Наверх ##
19 февраля 2021 19:49 Ладно, не ответили, это ваше право. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11113 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20496
| Наверх ##
19 февраля 2021 20:04 А Вы не Nastfard написал: [q] отрицаете культурно-историческое значение Библии? [/q]
хотя Вы только что об этом и написали, вот здесь, например: Nastfard написал: [q] не подтверждается, равно как и письменными источниками.[/q]
При этом по Писанию, при внимательном чтении, можно примерно вычислить и хронологию. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11113 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20496
| Наверх ##
19 февраля 2021 20:31 19 февраля 2021 20:43 СТОКРАТ написал: [q] [/q]
По поводу упомянутой Вами исторической личности, если Вы знакомились с моей позицией, то она несколько иная. Я за взвешенный, насколько возможно, объективный подход к любой исторической персоне или историческому явлению. Был в древности известный римский император, страшный гонитель христиан, реки крови пролил. Но с другой стороны он многое сделал для империи и положительного. Примерно так же, как и к нему, я отношусь и к названной Вами персоне. Массовым репрессиям 1930-х, ужасам коллективизации и т.д. не может быть никакого оправдания! ( Как до этого при других деятелях и "красному террору", да и "белому" ) С другой стороны, и о строительстве Индустрии, и о Победе и т.д. тоже не стоит забывать. Короче говоря, желательно, просто, отделять мух от котлет. Кратко... как-то так... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11113 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20496
| Наверх ##
19 февраля 2021 20:33 Nastfard написал: [q] Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете?[/q]
Мы с Вами не в личке переписываемся, а участвуем в публичной дискуссии, чувствуете разницу?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 20:44 Вы про Фому, я про Ерему... Специально для Вас повторяю. Я не только не отрицаю культурно-историческое значение Библии, но и всячески подчеркиваю грандиозность этого значения. Как исторический источник Ветхий Завет, скажем прямо, не очень, но вот последующее его влияние на развитие мировой цивилизации крайне велико. Нужно быть тупицей и невеждой, чтобы отрицать этот непреложный факт. Однако роль Ветхого Завета как письменного источника отнюдь не так велика, поскольку он сосредоточен прежде всего на внутриеврейских проблемах. Нужно понимать историческую обстановку, в которой формировалось еврейское общество. А это, прежде всего раскол Ханаана на Север и Юг, это политическая слабость и крайняя зависимость от сильных соседей. Монотеизм и Ветхий Завет стали своеобразными скрепами еврейского общества. Отсюда, кстати, в собственную исключительность, богоизбранность. Обижаемые соседями, древние евреи создавали мир, в котором они очень круты и возлюблены Богом. По сути, мы имеем дело с пропагандистским проектом. К сожалению, библейская хронология слабо соотносится с данными археологии и письменными источниками. Особенно это касается времен от Адама до т.н. "завоевания" Ханаана". В более поздние времена времена уже можно что-то привязать, т.к. появляются нееврейские источники, например, вавилонские. Эти даты уже хорошо известны. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 20:54 OlegVS написал: [q] Nastfard написал:
[q] Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете?
[/q]
Мы с Вами не в личке переписываемся, а участвуем в публичной дискуссии, чувствуете разницу?![/q]
Согласитесь, выглядит странно предлагать мне аргумент, который не для меня. Все происходит прямо как в известной сказке: "Мне хотелось бы покрасить Бакенбарды в цвет зелёный, В руки веер взять побольше, Чтобы их никто не видел".(с) --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
|