дискуссия из темы "Тупики генеалогии"
или как вопрос превратился в диспут
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21118 | Наверх ##
20 декабря 2016 9:56 20 декабря 2016 16:47 ERRARE HUMANUM EST  Меня больше всего удивляют и раздражают сопли по прошлому (которые тут постоянно некоторые размазывают), что по дореволюционному, которому мы не свидетели, что по СССР-вскому, которому я свидетель. И еще раз повторю, хоть слова и не мои: .. с прошлым надо уметь прощаться......, не забыть, а не наступать на уже не единожды сломанные грабли и топать вперед не спиной, а лицом. Пора прошлому уйти в прошлое, НЕ в забвение, а просто - в прошлое. "...Быть может, в России тоже должно вырасти новое поколение, не связанное напрямую с советской эпохой. Возможно, именно оно сумеет наконец спокойно подойти к проблеме сталинизма и вообще к трагической истории России в ХХ веке. ...." ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11050
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20269
| Наверх ##
20 декабря 2016 11:31 valcha написал: [q] раздражают сопли по прошлому (которые тут постоянно размазывают), что по дореволюционному[/q]
valcha написал: [q] что по СССР-вскому[/q]
Что и не удивительно, уважаемая valcha, для человека ваших взглядов... "Бегу" в архив... Всего доброго! Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Gul Сообщений: 12438 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 40772 | Наверх ##
20 декабря 2016 12:13 20 декабря 2016 12:35 valcha написал: [q] Меня больше всего удивляют и раздражают сопли по прошлому [/q]
Валерия, во многом я Вас понимаю и соглашаюсь с Вами.... Но мне кажется, что Вы уж слишком строги-- тема-то действительно болтологическая... По таким проблемам дискуссии на форуме(ах) не получаются "Сопли"- это всё же избирательная память, это личностный опыт какого-то жизненного пути, пусть и не такого глубокого и длительного советского, как у нас Вами Жизненный опыт всегда индивидуален, и этим интересен valcha написал: [q] Пора прошлому уйти в прошлое, НЕ в забвение, а просто - в прошлое.
[/q]
Прошлое -- оно и есть прошлое, ушедшее, но память-то наша всегда будет к нему обращаться--- кто-то будет тосковать,кто-то негодовать, осуждать, сравнивать, и это будут всё те же " cопли" Даже если осознается трагизм и фарс советской эпохи | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4577 | Наверх ##
20 декабря 2016 13:45 coika написал: [q] в овощах и фруктах дефицита не было.[/q]
Раз в год в магазине бывали в продаже зеленые мандарины (перед Новым годом). Примерно с той же периодичностью -- не менее зеленые бананы. Да и за теми надо было отстоять очередь. Это было Событие, это был Праздник, это была Невиданная Роскошь. А в голодные обмороки я падала на пионерских линейках (объективности ради добавлю, что не на каждой, но через одну -- точно). Увы, родители не могли наполнить наш холодильник продуктами, если в магазинах были пустые полки (ну, не совсем пустые -- трехлитровые банки с березовым соком там все-же стояли). BORISBEL написал: [q] Совершено нормальное явление в западных демократиях. Только оставьте одного дома ребенка 12 лет - ваши улыбчивые и приветливые соседи тут же позвонят куда надо.[/q]
Замечательное сравнение. С одной стороны -- присмотр за ребенком (пусть даже за "большим" ребенком), с другой -- острое высказывание в адрес существующего строя. BORISBEL написал: [q] Почему Вы думаете, что человек публично порвавший со Сталиным, оценивал эти события именно так? [/q]
Я не знаю, как оценивал эти события упоминаемый Вами "человек". Я знаю, что рабочие вышли на улицы после того, как, с одной стороны, были подняты цены на продукты, а с другой стороны, на производстве увеличили нормы выработки (что фактически означало уменьшение зарплаты). Еще я знаю, что родственникам убитых даже не вернули тела для захоронения. Многоуважаемый BORISBEL, ответьте же мне наконец, этих рабочих расстреляли на законных основаниях или на незаконных? А то я (непонятливая такая!) никак не могу взять в толк, почему это произошло в "самой счастливой стране"  Ответы других участников дискуссии также приветствуются. Konstantin Ivanov написал: [q] Нам за работу на полях не платили. Просто в школьных кабинетах появлялись цветные телевизоры, а в комитете комсомола — игровая приставка.[/q]
У нас в школе телевизоров не было. Ни цветных, ни черно-белых. Впрочем, не помню, чтобы я по этому поводу сильно страдала, книг дома было достаточно. Konstantin Ivanov написал: [q] После 8 класса нужно было месяц проработать на производстве. Я проработал два месяца, заработал почти 340 рублей. Отец добавил, и я купил кассетный магнитофон 2-го класса сложности с выносными колонками. [/q]
На протяжении 9-го и 10-го классов у нас был так называемый УПК (учебно-производственный комбинат), на который надо было ходить раз в неделю. Мне "достался" общепит. Раз в неделю надо было отработать 6 часов на раздаче в заводской столовой. Денег не платили (за два года набегает около 2-х месяцев неоплачиваемого труда). И... после того, как я увидела изнанку этой кухни, обедать в подобных местах я избегаю. Первые 200 рублей я заработала, продавая цветы с собственного дачного участка, за что наиболее "продвинутая" одноклассница наградила меня почетным званием "спекулянтки", добавив, что я "наживаюсь на простых людях" и взывая к моей комсомольской совести. Впрочем, комсомолкой я не была никогда. MATAE написал: [q] При этом дореволюционная России становится предметом ностальгической идеализации[/q]
valcha написал: [q] сопли по прошлому (которые тут постоянно размазывают), что по дореволюционному[/q]
Не знаю, кого имели в виду уважаемые MATAE и valcha. Лично я не идеализирую царскую Россию. Идеального строя не существует в принципе, в этой теме я уже об этом говорила. Разумеется, и в царской России полно было проблем. Но там не расстреливали и не ссылали людей ПАЧКАМИ без суда и следствия. И не уничтожили несколько миллионов ради "всеобщего блага". Gul написал: [q] Даже если осознается трагизм и фарс советской эпохи[/q]
К сожалению, это осознается не всеми. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1797 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
20 декабря 2016 14:21 20 декабря 2016 14:22 arcobaleno написал: [q] А в голодные обмороки я падала на пионерских линейках (объективности ради добавлю, что не на каждой, но через одну — точно).[/q]
Это могло быть связано и со входом в пубертатный период. arcobaleno написал: [q] зелёные бананы.[/q]
Вы этим как бы утверждаете, что советская власть закупала незрелые бананы, потому что на зрелые денег не хватало?  | | |
| anto
Сообщений: 5779
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4586
| Наверх ##
20 декабря 2016 14:55 arcobaleno написал: [q] Но там не расстреливали и не ссылали людей ПАЧКАМИ без суда и следствия.
И не уничтожили несколько миллионов ради "всеобщего блага".[/q]
Почему это Вы решили,то в царское время массово не ссылали и не расстреливали? Всё было. В не меньших масштабах. А то что после 1917 года большинство населения стало жить лучше, чем до 1917 года - это неоспоримый факт. Именно большинство, буржуазия и кулаки (сельская буржуазия) большинством не были.  | | |
Alla-zalivina Сообщений: 6036 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16467 | Наверх ##
20 декабря 2016 15:35 20 декабря 2016 15:40 antoА в 2016 году, во всем мире, уже живут не так, как в 1917 году жили.  ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
Alla-zalivinaСообщений: 6036 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16467 | Наверх ##
20 декабря 2016 16:00 Konstantin IvanovD В Кузбассе, в 1975 году, не только карточек не было, но и продуктов. Ну конечно, картошку с хлебом , можно было купить всегда ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
nmash Москва Сообщений: 6480 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3535 | Наверх ##
20 декабря 2016 16:03 alla -zalivina написал: [q] с хлебом , можно было купить всегда[/q]
А в Москве при Хрущеве и хлеб надо было "доставать", в конце 1960-х муки не было совсем - научились печь блинчики из крахмала... ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Alla-zalivinaСообщений: 6036 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16467 | Наверх ##
20 декабря 2016 16:15 20 декабря 2016 16:19 nmash У нас 1960, наверно еще хуже, было. Не знаю  .. Сначала Москву обеспечивали, а что останется , тогда уж нам.. ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
|
