Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

или как вопрос превратился в диспут

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 16 17 18 19 20 * 21 22 23 24 ... 57 58 59 60 61 62 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25157
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21107

OlegVS написал:
[q]
Легко быть "мудрым", когда все ужасы нацизма уже случились
[/q]


И чем тогда отличается философ - мыслитель от простого обывателя?
Ильин прожил полжизни в России при самодержавии (вполне себе тоталитаризм) и с 1917 по 1922 при большевиках (тот же тоталитаризм), видел, слышал, сам пострадал и что? С 1922 по 1933 он ничего не смог обобщить "философским образом" - куда двигается Германия?
Кстати, уже был и активно действовал Муссолини в Италии, он что газет не читал?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11032
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20249
Уважаемая valcha, самодержавие - это никакой не тоталитаризм, это авторитарная форма правления! Это же совершенно разные вещи!

Тоталитаризм "свил себе гнёздышко" в ХХ веке в России после революции ( левый ), в Германии при нацистах ( правый ), в Китае при Мао, самым радикальным образом он пожалуй проявил себя при Пол Поте в Кампучии. До сих пор его можно наблюдать и в Северной Корее...

Тоталитаризм старается полностью ограничить человеческую свободу во всех областях жизни, установить абсолютную тиранию...!

Авторитарные же формы власти ставят рамки практически лишь только в политической области, они существовали веками. А вот приход демократических форм правления, при полной "Швабоде", как раз и спровоцировал, как реакцию на это приход тоталитарных систем ( в России после февралистского "бардака", в Германии после Веймарского... )

Есть ещё и анархия, она хуже даже демократии западного "разлива"...

Крепкая, авторитарная форма правления - это гарантия как от сползания в анархию, при которой государство просто гибнет, так и от прихода новых тоталитарных диктатур.


Что касается итальянского режима 20-х -40-х, при всей комичности выпячивания подбородка "дуче" при публичных выступлениях и т.д., он всё-же не идёт ни в какое сравнение с совершенно зверским характером германского нацизма, с его расовой теорией, концлагерями, оккультным угаром, стремлением к мировому господству и пр. Хотя тоже "не подарок"...

Всего доброго!
Олег.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1898

OlegVS написал:
[q]
практически лишь только в политической области
[/q]

И в религиозной. То есть религиозная становится политической.
И в межличностной. Например, регламентируя развод.
И в культурной (цензура).

OlegVS написал:
[q]
Крепкая, авторитарная форма правления - это гарантия
[/q]

Получается, что в РИ не сработала гарантия. Или форма оказалась не крепкая.
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2787
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4577

ole68 написал:
[q]
Получается, что в РИ не сработала гарантия. Или форма оказалась не крепкая.
[/q]
А это по принципу "там лучше, где нас нет".
Человеку всегда кажется, что он может жить лучше, чем живет сейчас. При любой форме правления.
У соседа всегда и хлеб мягче, и сахар слаще, и деньги достаются легче.
Отсюда желание "отобрать и разделить", отсюда мечты об "идеальном обществе".

Но идеального общества не существует, потому что человеческая природа не идеальна.
Это все сказки для наивных.
Вот большевики и сыграли на этой наивности, а еще на зависти и жадности.
А что построили-то? Кому лучше жить стало?....
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25157
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21107

OlegVS написал:
[q]
[/q]

Я Вам о философии, а Вы опять мне какую-то политологогическую проповедь вперемежку с социологией подсовываете.
Этих двух продажных философствующих девок ranting_w.gif

Для меня, лично, что авторитаризм, который запросто плавно может перейти в тоталитаризм, что чистый тоталиторизм - суть вещи нераздельные.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
СТОКРАТ

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3463
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4472

arcobaleno написал:
[q]

Но идеального общества не существует, потому что человеческая природа не идеальна.
[/q]

Для всех, конечно, не существует. И великий эксперимент 20 века нам это показал.
Кто-то только и мечтает, чтоб ближнего гнобить.
Вторым поклоны боженьке бить да молитвы читать.
А третьим достаточно их настоящего дела: наука, настоящая профессия (а не манагеры и офисный планктон) и т.п. И чтобы всякие паразиты жить не мешали.

arcobaleno написал:
[q]
Вот большевики и сыграли на этой наивности, а еще на зависти и жадности.
[/q]

Забыли ещё о "любви" к барам (читай -- зачастую паразитам), длившейся годы или даже десятилетия. Плюс поповское мракобесие и лицемерие.
Крестьянин вернулся с Мировой войны с оружием, а барин его опять гнобить -- но, не вышел каменный цветок -- получили по сусалам. И как следствие, вырезали господ в массе.

arcobaleno написал:
[q]
А что построили-то? Кому лучше жить стало?....
[/q]

Получили бесценный опыт на будущее, что не всякому в идеальном обществе хорошо живётся.
Конечно, никому лучше не стало, как раньше верно заметили:

Прикрепленный файл: Орды.jpg
---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25157
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21107

OlegVS написал:
[q]
Авторитарные же формы власти ставят рамки практически лишь только в политической области, они существовали веками.
[/q]


Ой, не смешите меня!
Ага, только!

Почитайте Указы Их Величеств, начиная хотя бы с Елизаветы, что они "вставляли в рамки"
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2787
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4577

СТОКРАТ написал:
[q]
Забыли ещё о "любви" к барам (читай — зачастую паразитам), длившейся годы или даже десятилетия. Плюс поповское мракобесие и лицемерие.
Крестьянин вернулся с Мировой войны с оружием, а барин его опять гнобит
[/q]

Вот не люблю подобных обобщений типа "все мужики сво, а все бабы сте".
Были самые разные и попы, и баре, и мужики.
Зачем всех под одну гребенку? В жизни есть не только черная и белая краски.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
СТОКРАТ написал:
[q]
Получили бесценный опыт на будущее, что не всякому в идеальном обществе хорошо живётся.
Конечно, никому лучше не стало, как раньше верно заметили:
file.php?fid=268361&key=330154885
[/q]

Первоисточник этой картинки - сайт Countryballs Comix.
Там много всяких, как в этом русле, так и в противоположном, например:
05-russian-spirituality.png
СТОКРАТ

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3463
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4472
Кто ж говорит, что все?
Сперва навешали тем барам, что виноваты, а дальше уже те стали укрощать взбунтовавшееся "быдло", которое после войны оказалось вполне зубатым, и пошла-поехала кровавая баня.
То, что мужик плохой, не значит, что баре его не гнобили. Были крестьяне как у красных, так и белых; были дворяне как у красных, так и у белых.
Если хороший мужик только подпалил хату да пристрелил виновного, то плохой -- спалил, грабанул, над слабыми изгалялся да сам почувствовал себя барином.
Ну и с попами то же самое. Кому нужен нищий сцс, который вполне достоин имени священнослужитель и который действительно лечит души, а лицемерие другого видно в золотых часах и дорогом мерседесе его поступках, и по-другому, как попишко, его не назвать.
[q]
Там много всяких, как в этом русле, так и в противоположном, например:
[/q]

Ну ясен пень, народное творчество, разными людьми делается, наверняка чуть ли не с враждебными друг другу взглядами.
---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 16 17 18 19 20 * 21 22 23 24 ... 57 58 59 60 61 62 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈