Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

***Наталья написал:

[q]
В Архангельском архиве мне перво-наперво дали под роспись инструкцию на нескольких листах, как обращаться с источниками: пометки не ставить, закладки не оставлять, не писать на бумаге, положенной на источник, на солнечный свет не выкладывать.
[/q]

Это не выход. Мне такие инструкции во многих архивах давали. Только я подписывал их, не читая из-за недостатка времени. Прочитал ли их я, усвоил или нет, никого не интересовало. Благое начинание превратилось в пустую формальность.

dimarex написал:

[q]
перед тем, как допустить исследователей (не имеющих исторического или архивного образования)
[/q]

dimarex, образование, особенно в современном его виде, не спасёт. Культуры оно явно не прибавляет.
Gontar написал:

[q]
выход в оцифровке и вовсе не только из-за бабушек и дедушек. Уничтожают источники грибки, насекомые, они просто разрушаются от времени.

Это уже поняли везде в других странах
[/q]

Gontar, с Вами полностью согласен.
severinn написал:

[q]
работал в нескольких архивах в разных регионах СССР и РФ, но ни в одном инструкций не давали, такого обращения с документами как описываете у соседей не видел.
[/q]

severinn, Вам не давали, и Вы не видели, это не значит, что этого нет. Я вот видел и то, и другое.
galinaS написал:

[q]
Второе: как уже здесь отмечалось, возраст не является критерием безграмотности, неумения вести себя, неуважения к документам и т.д. занимающихся в читальных залах
[/q]

galinaS, абсолютно верно.
dimarex верно подметил, что есть такие пенсионеры, но есть и непенсионеры, есть и такие сотрудники архивов, есть и вообще, кто ворует, а это хуже (пример - Харьков, "прославившийся" на всю Украину). Выход только в оцифровке. Желающим же лично удостовериться в наличии оригинала при имеющейся оцифрованной копии и посмотреть своими глазами первоисточник - выдавать под личным наблюдением в присутствии ответственного архивного работника за большие деньги. Пока не будет оцифровки, обязательно найдутся те, кто способствует вольно или невольно уничтожению дел - как пенсионеры, так и работники архивов, так и студенты-практиканты и многие-многие другие категории граждан.

Многие высказались и мысль ясна ,Оснавное мнение,что бабушки
и дедушки самое то ,что надо.
Добавлю личное наблюдение-некоторые известные историки ,"работая" в архивах
1.используют труд студентов(неизвестно как обученных,т.е от их работ может быть более вреда)
2.вся работа ,используя свое положение -заснять нужное на фото аппарат.
Потом составляется труд,признание и взгляд с высока,на тех кто на грешной земле,
позарился на их достояние.Это просто вид ревности.
--------------

TatianaLGNN написал:

[q]
Пусть это будет стоить недорого. Но школы нужны.
[/q]

Да есть такие школы http://www.nlr.ru/cms_nlr/vid_news_str.php?id=1072
Туда действительно ходят бабушки и дедушки.
Я уже ответил dimarex тут https://forum.vgd.ru/post/264/39935/p1215806.htm#pp1215806, но он почему-то потом решил эту тему в новости вынести. Тогда повторю:

dimarex написал:

[q]
лучше ограничить (закрыть) доступ такому контингенту и обратиться к обществу историков-генеалогов
[/q]

Уже так закрыло РОИА доступ к мормонским сканам.
dimarex написал:

[q]
в противном случае мы потеряем наше исконно русское наследство, дарованное нам предками.
[/q]

Для этого надо оцифровывать именно годы 1880-1917 года - метрические книги и делать их доступными с компьютеров, как у нас и сделали. Все просто - всего каких-то там 4000 дел - это постолице, по регионам намного меньше. Дальше большинство обычно не идет, а если и идет, становится опытным.

Проблема есть, но тема надумана.
Конечно выход в оцифровке и свободном доступе.

vam написал:

[q]
Проблема есть, но тема надумана.
Конечно выход в оцифровке и свободном доступе.
[/q]

Ещё как решение проблемы можно предложить 2 варианта.
1.сделать чит залы из 2хкомнат:-для историков и т.п.-белая дверь
-для люда-черная дверь
2.или проще,приходит люд заказывать,а ему-"Ваше дело в россыпи,Ваше дело -ОЦ,ваше дело-СФ",
вообщем издать
инструкцию для работников архивов.
------------

sadaza написал:

[q]

vam написал:
[q]
Проблема есть, но тема надумана.Конечно выход в оцифровке и свободном доступе.
[/q]
Ещё как решение проблемы можно предложить 2 варианта.1.сделать чит залы из 2хкомнат:-для историков и т.п.-белая дверь-для люда-черная дверь-
[/q]

Ну уж это совсем круто

anto написал:

[q]

Все просто - всего каких-то там 4000 дел - это постолице, по регионам намного меньше. Дальше большинство обычно не идет, а если и идет, становится опытным.
[/q]

Ну положим у нас не 4000 таких дел, а во много раз больше. Но оцифровка нужна прежде всего

TatianaLGNN написал:

[q]
Ну положим у нас не 4000 таких дел, а во много раз больше.
[/q]

А сколько? Всем нужны в основном 30 лет до революции. Консисторская подшивка метрических книг по всем церквям по Нижнему и губернии за один год - это сколько? В разы больше 150 томов

Не верится.

anto Постараюсь

посчитать
Но у нас МК с 1752 года до 1916 годов.
Только в Нижнем Новгороде 40 церквей
Это уже 6560 МК( у нас в основном консисторский вариант, т.е это 6560 томов)
Сколько церквей в епархии было, надо будет посмотреть адрес календарь.
Но уж точно не сорок.
Плюс у нас практически сохранились все РС по ВСЕМ населенным пунктам.с 4 по 10 ревизии.

TatianaLGNN написал:

[q]
Но у нас МК с 1752 года до 1916 годов.
Только в Нижнем Новгороде 40 церквей
Это уже 6560 МК( у нас в основном консисторский вариант, т.е это 6560 томов)
[/q]

Я имел ввиду за последние 30 лет до революции - 1890-1917 года. Именно эти книги наиболее востребованы у неопытных бабушек и дедушек. Они и оцифрованы и доступны с компьютеров архива - все 4000 дел!
До ревизии им обычно и не продвинуться. Только единицы доходят до 1830-х.
До 1810 года метрические книги у нас смотрят очень редко - берешь том (в котором полгорода) - и видишь - раз в 5-10 лет. Нелюбят эти неопытные скоропись.

Душа болит, или можно ли допускать дедушек, бабушек в архивы

Душа болит, или можно ли допускать дедушек и бабушек до архивов