Все что не касается Григория Распутина
разговоры вылившиеся в теме о Григории Распутине
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
19 сентября 2011 7:58 Скандер написал: [q] Stan_is_love написал:[q] Скандер написал:
[q] Так значит Иван Грозный всё-таки вёл войну против своих же собственных подданных? Вы это и сами признали. [/q]
В каком месте я это признал?! Я про методы ведения войны и пытки пленных, которые не меняются в зависимости от развития общества или искусства.[/q]
Ну как же. Вы выставили Фёдора Ушакова как пример канонизированного церковью святого, у которого руки были замараны в крови. Типа "и Иван Грозный ничем не хуже". Когда я возразил, что Фёдор Ушаков в отличие от Грозного хотя бы свой народ не убивал, то услышал в ответ аргументы типа "a la guerre comme a la guerre".
Так против кого же Иван Грозный в таком случае вёл эту la guerre, убивая своих подданных и разрушая свои города? [/q]
Логика интересная.  Я не предлагаю канонизировать никого, поэтому не рассматриваю деяния Святого Феодора в сравнении с таковыми Ивана Васильевича. А что, увеличил территорию своего государства Иван Васильевич воюя со своей страной? Согласитесь, бред какой-то!  Почему Вы хотите изобразить его в виде Пол Пота и Енг Сори? Методы правления Ивана Васильевича ничем не отличались от методов его коллег, разве что, Иван Васильевич был более успешен. "Казань брал, Астрахань брал, Шпака... не брал!!" --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
19 сентября 2011 8:00 Скандер написал: [q] Stan_is_love написал:[q] Ваш любимый патриарх Кирилл уже, наверное, пожелтел от жёлтой прессы, так как не вылезает из неё. [/q]
Но он, в отличие от Григория Распутина и Ивана Грозного, вроде как и не претендует на святость. [/q]
Как претендовал на патриаршество, так запретендует на сопричисление, вот, увидите! --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
19 сентября 2011 8:03 Скандер написал: [q] Но Станиславу отдельное спасибо. Сегодня я услышал ещё один аргумент в защиту того, отчего же на Руси-матушке испокон века всё так хреново. Оказываается во всём виноват...свинец.
Оттого и правители у нас свирепые, и люди пьют много, и преступность от того же. И наверное по этой же причине и чиновники испокон века воруют.
Некто Паршев пытался объяснить всё вышеперечисленное русскими морозами. Но мне кажется, что свинец это как-то более убедительно. [/q]
Зря смеётесь, Римская империя исчезла благодаря свинцу, наша страна не так сильно пострадала. А чиновники воруют, как раз, из-за недостатка свинца! --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
19 сентября 2011 8:08 djada-mykola написал: [q] Вот сейчас доедаю кусочек свежины невинно убиенного дикого кабана,чью тушу освятил, на днях, крестым знамением патриарх Кириллъ и думаю, а сколько святости во мне прибавилось ?[/q]
Приятного аппетита! Как же к Вам попал сей трофей? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
20 сентября 2011 8:13 20 сентября 2011 8:28 valcha написал: [q] Опричный террор унес жизни нескольких тысяч людей, [/q]
По мнению ряда историков, за время царствования к смертной казни были приговорены всего 4-5 тысяч человек, что говорит об относительной мягкости правления в сравнении с другими странами в то время. Сказки про "реки крови" во время правления Ивана IV очень похожи на сказки про 40 млн. жертв сталинского террора, на самом деле 4 млн. репрессированных, 0,5 млн. расстрелов за все годы. Для сравнения: в США 2,5 млн. заключенных на сегодня (первое место в мире), в России более 1 млн. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
20 сентября 2011 8:19 valcha написал: [q] Антропологическое изучение дает возможность говорить, что по своему типу Иван Грозный ближе всего был к динарскому, т. е. основному антропологическому типу, характерному для славян.[/q]
Ну, хоть не татарин, и на том спасибо! valcha написал: [q] Однако индивидуальные особенности строения черепа (форма орбит и носа) указывают на влияние каких-то, видимо, южноевропейских кровей.[/q]
Черты императора Августа? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
20 сентября 2011 8:25 20 сентября 2011 8:26 valcha написал: [q] Любопытной особенностью лица является большая его асимметрия, неравной величины глаза (правый меньше).[/q]
Рисунок 1. Реконструкция портрета Ивана Грозного (начальный этап) Чем не римский патриций?
 --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1223 | Наверх ##
20 сентября 2011 20:32 20 сентября 2011 20:35 Stan_is_love написал: [q] Чем не римский патриций? [/q]
Н да ... такого только на икону Stan_is_love написал: [q] Для сравнения: в США 2,5 млн. заключенных на сегодня (первое место в мире), в России более 1 млн. [/q]
Вы бы по стандарту-на 10 000 перевели, а ? Stan_is_love написал: [q] По мнению ряда историков, за время царствования к смертной казни были приговорены всего 4-5 тысяч человек, что говорит об относительной мягкости правления в сравнении с другими странами в то время[/q]
хорошо бы ещё данные о погибших во время "гражданских войн" или "завоевательских походов", а то данные о лично отданных приказах на умервшление не очень характерны, с оглядкой (к примеру) на Сталина или Гитлера. | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 665
| Наверх ##
20 сентября 2011 23:31 21 сентября 2011 0:05 djada-mykola написал: [q] Stan_is_love написал:
[q] Для сравнения: в США 2,5 млн. заключенных на сегодня (первое место в мире), в России более 1 млн. [/q]
Вы бы по стандарту-на 10 000 перевели, а ?[/q]
Могли бы и сами посчитать. В России - 67, с США - 81 Для сравнения максимальная величина в период Сталинских репрессий - 104 (в "страшном 37м" - 58), а в современном Техасе -100, в Луизиане - 114. Каждый 4-й заключенный на земле сидит в американской тюрьме. У нас бытует мнение о райской жизни в их тюрьмах. Немного статистики: заключенные за свой труд получают от 17 центов в час до 2 долларов при этом ими производится 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек. Помимо военного снаряжения и обмундирования, тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микорофонов, мегафонов и 21% офисной мебели, а также авиационное и медицинское оборудование и многое другое. («Лефт Бизнес Обзервер»). Чем не ГУЛАГ. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1169 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
21 сентября 2011 0:22 А может хватит уже страшилки про Америку рассказывать, а? С советских времён ими уже все сыты. | | |
|