Общеисторические вопросы и мнения

FazU написал:

[q]

Если подойти глобально то славяне всегда были не в состоянии управлять сами собой.Вон Рюрика из Варягов позвали.

[/q]

Наверное также как галичане звали в свои земли Советский Союз в 1939

valcha написал:

[q]

Это Вы очень опрометчиво написали, счас Вам буууудет! "Отшлепает" Вас пан Strilbycki шапкой Мономаха.

[/q]

Не ну шапкой Мономаха можно))) Вот короной Данила не охота)))

frato написал:

[q]

Но так ведь очень удобно различать Русь со столицей в Киеве от Руси со столицей в Москве.

[/q]

valcha написал:

[q]

Наивный Вы!

Для пана Strilbycki, Русь со столицей в Москве -уже не Русь, а татаро-монгольский и угро-финский анклав , и тут вы хоть головой о .....пана бейтесь, ничегошеньки не измените..

[/q]

Какая такая Русь со столицей в Москве? В основопологающем документе Московского царства - Соборном Уложении 1649 года данное государство именуеться Московским с потданньіми - московитами.


Petrovich написал:

[q]

А можно узнать фамилию историка, который опроверг возможность применения карамзинского термина "Киевская Русь", да так, чтобы это было принято всеми историками

[/q]

Андрей Петрович, так и я о том, что это не государство, а исторический термин


FazU написал:

[q]

было про украину, а она кто? А она Славянская земля.

[/q]

В современных границах УКРАИНЫ есть не только словянские земли, а некоторые территории населенные этническими украинцами не входят в состав современного государства "Україна".


FazU написал:

[q]

А что они уже были теми кем вы их описали во временя княжения Рюрика

[/q]

Да бьіли, читайте историческую литературу и больше путешествуйте по Миру.


FazU написал:

[q]

можно прямо подумать что Галиция со своим королем Данилой не была анклавом))) Он то насколько мне помнится и корольеом стал только с позволения Орды

[/q]

Я так понимаю, что вьі с Сталинской обл., и с памятью там напряг?


valcha написал:

[q]

Считай, что после Полтавы де-факто Гетманщина стала уже не государством

[/q]

Согласен, после поражения под Полтавой и карательного рейда (этнических чисток) Меньшикова, вольница оставалась только на Сечи.


valcha написал:

[q]

Великое княжество Литовское и Руськое: 1362- 1569 = 207 лет. - а что, нынешняя Украина правопреемница этого княжества?

[/q]

- да никаким, просто государственным языком в ВКЛ была - староукраїнська мова, а во главе церкви стоял - Київський митрополит (не подчененньій самопровозглашенному и отлученному от матери церкви так назьіваемому - Московскому патриарху митрополиту". Да и Свьідрьігайло бьіл нашим князем - руськьім - http://uk.wikipedia.org/wiki/%...%941435%29


valcha написал:

[q]

"Отшлепает" Вас пан Strilbycki шапкой Мономаха.

[/q]

Валерия, разве мне дотянуться до энтой чалмы, столь дорогого подарка хана Узбека, на которую возгрузили крестик.

Strilbycki написал:

[q]

чалмы

[/q]

мисюрки. это разные головные уборы.
Единого мнения о происхождении «шапки Мономаха» не существует. Одни исследователи считают, что она среднеазиатской работы, другие – византийской, третьи – арабской.

Strilbycki написал:

[q]

Какая такая Русь со столицей в Москве? В основопологающем документе Московского царства - Соборном Уложении 1649 года данное государство именуеться Московским с потданньіми - московитами.

[/q]

Соборное Уложение 1649 года Выверено по изданию: М.Н.Тихомиров, П.П.Епифанов. Соборное уложение 1649 года. М., Изд-во Моск. ун-та, 1961.

В лето 7156 го(да), 20 июля, в 16 день, государь царь и
великии князь Алексеи Михайлович, всея Русии самодержец, в
двадесятое лето возраста своего, в третьее лето Богом хранимыя
своея державы, советовал с отцем своим и богомольцом, святейшим
Иосифом, патриархом Московским и всея Русии, и с митрополиты, и
со архиепископы, и с епископом, и со всем освященным Собором, и
говорил с своими государевыми бояры, и с околничими, и з думными
людьми, которые статьи написаны в правилех Святых Апостол, и
Святых Отец, и в градцких законех греческих царей, а пристойны те
статьи к государьственным и к земским делам, и те бы статьи
выписать, и чтобы прежних великих государей, царей и великих
князей росийских, и отца его государева, блаженныя памяти
великого государя, царя и великаго князя Михаила Феодоровича всея
Русии, указы и боярские приговоры на всякие государьственные и на
земские дела собрать, и те государьские указы и боярские
приговоры с старыми судебниками справити. А на которые статьи в
прошлых годех, прежних государей в Судебниках указу не положено,
и боярских приговоров на те статьи не было, и те бы статьи по
тому же написати и изложити по его государеву указу общим
советом, чтобы Московского государьства всяких чинов людем, от
болшаго и до меншаго чину, суд и росправа была во всяких делех
всем ровна. И указал государь царь и великий князь Алексей
Михайлович всея Русии то все собрати, и в доклад написати бояром,
князю Никите Ивановичю Одоевскому, да князю Семену Васильевичю
Прозоровскому, да околничему князю Федору Федоровичю Волконскому,
да дьяком Гаврилу Левонтьеву, да Федору Грибоедову.


Отчего поиск по документу не выявил слово "московит"

Strilbycki написал:

[q]

государственным языком в ВКЛ была - староукраїнська мова

[/q]

Ширяев Е.Е. Беларусь: Русь Белая, Русь Черная и Литва в картах. Минск, Наука и техника, 1991.

"Государственным языком в Великом княжестве Литовском был старо-белорусский [западное наречие старо-русского, старо-славянского языка - авт.] вплоть до конца XVII века, затем его сменил польский. Следует отметить, что литовский язык не был государственным за все время существования княжества. Великое княжество Литовское считалось славянским не только по языку и культуре, но и по преобладанию славянского населения".