Общеисторические вопросы и мнения
Темные пятна в истории и различные взгляды на наше прошлое.
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21095 | Наверх ##
1 октября 2010 21:48 1 октября 2010 21:51 Strilbycki написал: [q] Украинский Гетьманат (Гетьманщина, или Войско Запорожское) : 1649 - 1764 = 115 лет.[/q]
Ну, Виктор, тут Вы слегка добавили годков малолетке! Де-юре - может быть, а вот де-факто!!! Считай, что после Полтавы де-факто Гетманщина стала уже не государством, если вообще она таковым была в собственном смысле этого слова. Вы Лодомерию (Володомерию) что-то не вставили, фино-угорско- мадьяризированное название Галицийско- Волынского княжества. В угоду кому так назвали это княжество? Великое княжество Литовское и Руськое: 1362- 1569 = 207 лет. - а что, нынешняя Украина правопреемница этого княжества? Strilbycki написал: [q] Андрей Боголюбский вывел свои земли из состава Руси[/q]
Это он Вам сказал? SMS-ку Вам лично прислал, что вывел? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1843 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1892 | Наверх ##
1 октября 2010 21:55 1 октября 2010 21:59 FazU написал: [q] В чем то прав режисер "Тараса Бульбы" ну не кричали же козаки что они за свою "Окраину " воюют)))))))) или кричали???[/q]
Вот вспомнилось: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2920635Пародия 95-кварталовцев в передаче "пороблэно в Украине" на "Тараса Бульбу", о том как козаки защищали землю русскую. Наиболее весело смотреть в том случае, если видели оригинал "Тараса Бульбы", рекомендую. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21095 | Наверх ##
1 октября 2010 21:57 1 октября 2010 22:00 FazU написал: [q] Он то насколько мне помнится и корольеом стал только с позволения Орды) [/q]
Это Вы очень опрометчиво написали, счас Вам буууудет! "Отшлепает" Вас пан Strilbycki шапкой Мономаха. Начали люстрацией, а заканчиваем с подачи Strilbycki опять Русью и русинами... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 591 | Наверх ##
1 октября 2010 21:58 frato написал: [q] FazU написал:[q] В чем то прав режисер "Тараса Бульбы" ну не кричали же козаки что они за свою "Окраину " воюют)))))))) или кричали???[/q] Вот вспомнилось: document.write('<a href="http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2920635" rel="nofollow" target=_blank>http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2920635</a>' ;http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2920635Пародия 95-кварталовцев в передаче "пороблэно в Украини" на "Тараса Бульбу", о том как козаки защищали землю русскую. Наиболее весело смотреть в том случае, если видели оригинал "Тараса Бульбы", рекомендую. [/q]
Сейчас оценим) Фрато, с тысячником)))) --- Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1168 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
1 октября 2010 23:45 FazU написал: [q] Если подойти глобально то славяне всегда были не в состоянии управлять сами собой.Вон Рюрика из Варягов позвали. [/q]
Наверное также как галичане звали в свои земли Советский Союз в 1939 --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 591 | Наверх ##
1 октября 2010 23:52 Balymba написал: [q] Наверное также как галичане звали в свои земли Советский Союз в 1939[/q]
Да нет не так. НАсколько я понял у Кара-мурзина описівается что варяги княжили и до Рюрика, а потом славяне их прогнали те с добром ушли, но не справившись с управлением своими землями, они вновь пригласили княжить, даже не так "потребовали князя" из Варягов. --- Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 591 | Наверх ##
1 октября 2010 23:55 valcha написал: [q] Это Вы очень опрометчиво написали, счас Вам буууудет! "Отшлепает" Вас пан Strilbycki шапкой Мономаха.[/q]
Не ну шапкой Мономаха можно))) Вот короной Данила не охота))) --- Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
| severinn Сообщений: 7352 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2474
| Наверх ##
2 октября 2010 0:01 FazU написал: [q] Balymba написал:
[q] Наверное также как галичане звали в свои земли Советский Союз в 1939[/q]
Да нет не так. НАсколько я понял у Кара-мурзина описівается что варяги княжили и до Рюрика, а потом славяне их прогнали те с добром ушли, но не справившись с управлением своими землями, они вновь пригласили княжить, даже не так "потребовали князя" из Варягов. [/q]
Варяги, бывшие в Ладоге (Новгорода еще не было) до и после Рюрика - разные, из разных племен и стран. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
2 октября 2010 0:26 2 октября 2010 13:45 frato написал: [q] Но так ведь очень удобно различать Русь со столицей в Киеве от Руси со столицей в Москве.
[/q]
valcha написал: [q] Наивный Вы!
Для пана Strilbycki, Русь со столицей в Москве -уже не Русь, а татаро-монгольский и угро-финский анклав , и тут вы хоть головой о .....пана бейтесь, ничегошеньки не измените..
[/q]
Какая такая Русь со столицей в Москве? В основопологающем документе Московского царства - Соборном Уложении 1649 года данное государство именуеться Московским с потданньіми - московитами. Petrovich написал: [q] А можно узнать фамилию историка, который опроверг возможность применения карамзинского термина "Киевская Русь", да так, чтобы это было принято всеми историками[/q]
Андрей Петрович, так и я о том, что это не государство, а исторический терминFazU написал: [q] было про украину, а она кто? А она Славянская земля. [/q]
В современных границах УКРАИНЫ есть не только словянские земли, а некоторые территории населенные этническими украинцами не входят в состав современного государства "Україна". FazU написал: [q] А что они уже были теми кем вы их описали во временя княжения Рюрика[/q]
Да бьіли, читайте историческую литературу и больше путешествуйте по Миру. FazU написал: [q] можно прямо подумать что Галиция со своим королем Данилой не была анклавом))) Он то насколько мне помнится и корольеом стал только с позволения Орды[/q] Я так понимаю, что вьі с Сталинской обл., и с памятью там напряг? valcha написал: [q] Считай, что после Полтавы де-факто Гетманщина стала уже не государством[/q]
Согласен, после поражения под Полтавой и карательного рейда (этнических чисток) Меньшикова, вольница оставалась только на Сечи. valcha написал: [q] Великое княжество Литовское и Руськое: 1362- 1569 = 207 лет. - а что, нынешняя Украина правопреемница этого княжества?
[/q]  - да никаким, просто государственным языком в ВКЛ была - староукраїнська мова, а во главе церкви стоял - Київський митрополит (не подчененньій самопровозглашенному и отлученному от матери церкви так назьіваемому - Московскому патриарху митрополиту". Да и Свьідрьігайло бьіл нашим князем - руськьім - http://uk.wikipedia.org/wiki/%...%941435%29valcha написал: [q] "Отшлепает" Вас пан Strilbycki шапкой Мономаха.[/q]
Валерия, разве мне дотянуться до энтой чалмы, столь дорогого подарка хана Узбека, на которую возгрузили крестик. ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
2 октября 2010 2:21 2 октября 2010 4:08 Валерия, вот картинка с колекции нашего любимого художника и по совместительству посла Австрии - Сигизмунда Геберштейна. Обращаю внимание на головные уборы москвичей в 17-м веке - чалма, почти как шапка хана Узбеко-Мономаха. П.С. По СМС-кам. Не прислал, так-же как и его потомки, не прибыли на помощь Руси на речушку Калку в 1223 году  .http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%86%D1%96
 ---
| | |
|