Дискуссия из дня Победы

1. День взя́тия Басти́лии (официальное название — Национа́льный пра́здник фр. La Fête Nationale; также — 14 июля фр. Le Quatorze Juillet) — распространённое русское название французского национального праздника, отмечаемого 14 июля

Основной государственной церемонией Национального праздника являются военные парады, главный из которых проводится в Париже и проводится ежегодно с 1880 года (кроме 2020 когда он был отменён из за пандемии). Парад проходит при участии президента Французской Республики, премьер-министра, членов правительства, председателей Сената и Национального собрания, дипломатического корпуса. Часто на параде присутствуют также первые лица иностранных государств — так, на параде 2017 года присутствовали президент США Дональд Трамп и первая леди Мелания Трамп. С 1980 года парад проходит на Елисейских полях. В 9:10 колонны войск начинают своё движение по главному проспекту французской столицы от площади Шарля де Голля и триумфальной арки в сторону площади Согласия, Елисейского дворца и Лувра. В параде принимают участие действующие военнослужащие, курсанты военных училищ и гражданские (полицейские). По Елисейским полям проходят около 4000 пеших участников, 240 всадников, 80 мотоциклистов, 460 единиц другой техники, а над городом пролетают 60 летательных аппаратов.

Думаю, что и во Франции в интернет баталиях схлестываются те, кто считает это днём гордости, или позора, или разбазаривания государственных средств....


2. День АНЗАК в Австралии и Новой Зеландии, 25 апреля каждого года
Фактически это некий это аналог российского Дня Победы (с примесью 23 февраля) начало которому было положено как дань участникам и павшим в Первой Мировой войне, а позднее превратился в день уважения и памяти ветеранов принимавших участие в любых конфликтах. Центральными событиями дня являются церемония «Служба на Восходе солнца» (проводится рано утром, в час высадки АНЗАКов на полуостров Галлиполи), и марш ветеранов во всех городах страны. Принимают участие и сами ветераны (в форме и без), представляющие свои подразделения, им помогают действующие военнослужащие и кадеты (школьники, по своему желанию изучающие военное дело в старших классах). Колонны перемежаются оркестрами (духовыми и волынщиками и барабанщиками) и небольшим количеством легковых военных машин, на которых едут старенькие ветераны или отреставрированные машины военных лет. Ветераны одевают награды. Гражданские лица - потомки ветеранов приглашаются к участию в марше за своих предков. Такой своеобразный «бессмертный полк» по поводу которого в России отдельные личности чуть не на пену исходят. При этом потомки ветерана портреты не несут, но надевают награды предка на правую сторону груди. Собственные награды нужно носить на левой.
И никто не жужжит, что «дети носят военные шляпы».

После во всех пабах и барах молодые солдаты пьют, гуляют, играют в азартные игры (типа орлянки) и дуркуют примерно как десантники на день десантника. Кричат. Поют. Громко орут.... Кто и блеванет за углом.... но не агрессивно, и окружающие относятся к ним соотвественно, типа «молодцы ребята, сегодня ваш день!».

OVerner написал:

[q]

Вряд ли

[/q]

OVerner написал:

[q]

Это работает иначе.

[/q]

Но это только Ваше личное мнение...


OVerner написал:

[q]

тараканы в голове их родителей

[/q]

Мне представляется, что это просто неуважение к чужому мнению и видению ситуации...

У меня возникает ощущение, что пилотки "обличили" на каком-нибудь "Эхо Москвы" и пошла "волна"... )))

Вот интересно, почему никто не "обличает" тыквы с дырками на известный сатанинский праздник ( замечу в скобках, что члены "церкви" сатаны считают его своим ); идиотские тату на телах молодых, о которых, я уверен, большинство из них в зрелом возрасте, когда слегка поумнеют, горько пожалеют; "прибамбасы" всяческих "эмму", "готов", довольно агрессивных панков и прочих, на мой взгляд, деструктивных молодёжных субкультур, порой склоняющих их адептов к суициду; нередко довольно развратную рекламу, способствующую раннему началу половой жизни подростков...

А вот пилотки - ну это прямо "ужас", "мировое зло", не меньше?! )))

Странно это, ей Богу, странно?!


OVerner написал:

[q]

не мешало

[/q]

Да пилотки - это лишь один из атрибутов этого дня, причём не самый существенный...


OlegVS написал:

[q]

Разве это не ДУХОВНАЯ СВЯЗЬ ПОКОЛЕНИЙ

[/q]

Замечу, что здесь я конкретно отмечал действительно искренние слова моего внука:


OlegVS написал:

[q]

мой прапрадедушка воевал, а я несу его портрет...

[/q]

Гораздо важнее рассказать детям о войне, о судьбах их родных, о Блокаде, если Питер - малая родина, учитывая, конечно, возраст, о нашей Победе, сходить с ними, как у нас в Питере, на Пискарёвское кладбище, возложить цветы и т.д.

Меня вот в детстве обязательно водили на ближайшие мемориальные кладбища 9 мая, мы с мамой возлагали цветы.

С самого раннего детства сопереживал в Минуту молчания по ТВ, так приучили, до сих пор комок к горлу подходит и глаза влажнеют, когда её смотрю, даже сейчас, когда пишу эти пару строк про неё...

С маленькими детьми с женой ходили на шествия ветеранов по Невскому, покупали цветы и сынишка преподносил их ветеранам.

Приучали не выбрасывать хлеб, потому как такой кусочек в Блокаду мог и жизнь спасти и т.д.

TaniaAb написал:

[q]

как вам кажется..

[/q]

Мне ничего не кажется, я прекрасно знаю, что было не все так просто.



lu043 написал:

[q]

Участие в данном диалоге считаю для оконченным, оставаясь при своём мнении.

[/q]

Последую примеру, т.к. уважаемая часть аудитории из ура-патриотов не ЖЕЛАЕТ понимать, или делает вид, что не понимает о чем, и только о чём я , вообще, тут писала.

TaniaAb написал:

[q]

А цена у Победы может быть только огромной. А какой же еще?

[/q]

Вы наверное забыли про стран победительниц в мировой войне и о стране победительнице в ВОВ.
Там и там праздновала одна страна- СССР,которой уже нет.
Это сверх огромная цена той Победы.
Россияне конечно наследники жителей СССР,но до такой ли степени сами победители?
Большой вопрос.
Праздновать и участвовать в параде победителей страны которую потеряли тоже как то странновато.
Вообщем всё как то вывернуто получается хотя власти понятное дело хотят представить иначе.
Что победители это не советский народ а уже российский по праву территориальной некой принадлежности к главным событиям в войне-ведь Ленинград,Москва,Сталингрд,Курск-это российские города!
Давайте всё же разделим.
Победители-ветераны живущие во всех местах бывшего СССР!
Мы как их наследники,унаследуем память об их победе и слёзы как наследники не вернувшихся с той войны.
А далее если мы хотим повторить нам нужны парады,пилотки,ленты,коляски в виде танков,надписи на машинах:
"дойдём до Берлина,трофейная"
Если хотим предотвратить нам нужны венки,минуты молчания,зачитывание с утра до вечера списков не вернувшихся и рассказы о том что такое война .
Всё равно к этому водоразделу (переосмыслению)рано или поздно россиянам придётся прийти.
Иначе мы просто обязаны праздновать праздник прибития щита Вещим Олегом на ворота Царьграда и
при этом детей одевать в доспехи.
Разве это не так?

Уважаемая lu043, Вы же знаете, с какими дружескими чувствами и искренним сердечным расположением я к Вам отношусь...

Как мы замечательно и обширно общались с Вами в личке...

Но вот тут мы с Вами слегка во мнениях разошлись.

Мне, повторюсь, представляется, что у каждого может быть своё мнение по такого рода вопросам.

Но при этом, по крайней мере, мне так кажется, не стоит имеющих другую точку зрения "подозревать" в чём-то "нехорошем"...


lu043 написал:

[q]

когда же мы перестанем оглядываться на Европу и Америку????

[/q]

Я тоже, мягко скажем, не отличаюсь про-западными симпатиями...

Но в данном случае, что плохого в этом празднике в Австралии и Новой Зеландии, почему бы и нам не чтить более широко ветеранов ВСЕХ войн, сложивших голову за Отечество?!

Сейчас, слава Богу, более интенсивно начали увековечивать память павших в Первую мировую, а они были практически забыты, что совершенно несправедливо!

Можно даже установить какой-то день, например, день вступления России в войну, пусть это будет скромным, камерным днём, где-то собираться, возможно, и с такими же портретами воинов и т.д.?!

На столетие, по-моему, я совершенно случайно оказался на месте исторической реконструкции в центре города, пообщался с ребятами-реконструкторами, они мне что-то и про полк моего прадеда рассказали...

И что удивительно, один из них тоже потомок служившего в том же 30-м Полтавском пехотном полку, где и был ротным, капитаном, мой прадед, мы с ним тепло пожали друг другу руки и сфотографировались на память...

Мой прадед, как я и писал в других темах, погиб на 17-й день войны и фотографии даже его не сохранилось.

Под патронажем, как я понимаю, РДС существуют общества потомков участников Бородинского сражения, первой Обороны Севастополя и т.д. и это, я считаю, очень положительно, не стоит быть "Иванами, не помнящими родства".

Моя свойственница, Н. А. Воронцова-Вельяминова, с которой мы в постоянном контакте, была, соответственно, и в Севастополе по приглашению этого общества и под Лейпцигом, в юбилей Битвы народов, куда съехались потомки её участников из многих стран мира. Там состоялась и грандиозная реконструкция...

Касательно


lu043 написал:

[q]

когда будете отмазывать их от армии

[/q]

А особенно


lu043 написал:

[q]

будут жарить сосиски на Вечном огне

[/q]

Последнее, мне представляется, могут сделать только те, кто не получил, в том числе в детстве, вразумительного патриотического и просто чисто человеческого воспитания!