Дискуссия из дня Победы
OVerner Зеленоград Сообщений: 1528 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4696 | Наверх ##
13 мая 2021 15:19 1Login написал: [q] Праздник победы мне кажется более не парад того чем мы будем отбиваться или идти "до Берлина", а траурное мероприятие страны потерявшей 4 или 5 часть населения ,своих предков.[/q]
Нет!!! Траурная дата это 22 июня. А 9 Мая это Праздник!!! Со слезами на глазах... | | Лайк (4) |
1Login | Наверх ##
13 мая 2021 15:33 OVerner написал: [q] Траурная дата это 22 июня.[/q]
22 -это начало ВОВ 9 -это конец ВОВ И как итог победа-радость + траур,т.е слёзы кто не дожил до победы. Тогда правильней как и было 24 июня парад Победы и память о том параде. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20502 | Наверх ##
13 мая 2021 15:58 TaniaAb написал: [q] Si vis pacem, para bellum.[/q]
Не знаю, следовал ли И.Сталин этой латинской мудрости, уничтожив\знатно "почистив" перед войной в 1936-1939 гг. РККА Список репрессированных высших командиров и начальников Вооружённых сил СССР TaniaAb написал: [q] Интересно... если бы предвоенное поколение пряталось за старушечьими юбками - сумело бы оно завоевать Победу?[/q]
"Тимур и его команда" завоевали ее, но только той ценой, которую мы и имеем... т. е. ОГРОМНОЙ! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
Alexei Berdnik Сообщений: 964 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1396
| Наверх ##
13 мая 2021 16:10 1. День взя́тия Басти́лии (официальное название — Национа́льный пра́здник фр. La Fête Nationale; также — 14 июля фр. Le Quatorze Juillet) — распространённое русское название французского национального праздника, отмечаемого 14 июля
Основной государственной церемонией Национального праздника являются военные парады, главный из которых проводится в Париже и проводится ежегодно с 1880 года (кроме 2020 когда он был отменён из за пандемии). Парад проходит при участии президента Французской Республики, премьер-министра, членов правительства, председателей Сената и Национального собрания, дипломатического корпуса. Часто на параде присутствуют также первые лица иностранных государств — так, на параде 2017 года присутствовали президент США Дональд Трамп и первая леди Мелания Трамп. С 1980 года парад проходит на Елисейских полях. В 9:10 колонны войск начинают своё движение по главному проспекту французской столицы от площади Шарля де Голля и триумфальной арки в сторону площади Согласия, Елисейского дворца и Лувра. В параде принимают участие действующие военнослужащие, курсанты военных училищ и гражданские (полицейские). По Елисейским полям проходят около 4000 пеших участников, 240 всадников, 80 мотоциклистов, 460 единиц другой техники, а над городом пролетают 60 летательных аппаратов.
Думаю, что и во Франции в интернет баталиях схлестываются те, кто считает это днём гордости, или позора, или разбазаривания государственных средств....
2. День АНЗАК в Австралии и Новой Зеландии, 25 апреля каждого года Фактически это некий это аналог российского Дня Победы (с примесью 23 февраля) начало которому было положено как дань участникам и павшим в Первой Мировой войне, а позднее превратился в день уважения и памяти ветеранов принимавших участие в любых конфликтах. Центральными событиями дня являются церемония «Служба на Восходе солнца» (проводится рано утром, в час высадки АНЗАКов на полуостров Галлиполи), и марш ветеранов во всех городах страны. Принимают участие и сами ветераны (в форме и без), представляющие свои подразделения, им помогают действующие военнослужащие и кадеты (школьники, по своему желанию изучающие военное дело в старших классах). Колонны перемежаются оркестрами (духовыми и волынщиками и барабанщиками) и небольшим количеством легковых военных машин, на которых едут старенькие ветераны или отреставрированные машины военных лет. Ветераны одевают награды. Гражданские лица - потомки ветеранов приглашаются к участию в марше за своих предков. Такой своеобразный «бессмертный полк» по поводу которого в России отдельные личности чуть не на пену исходят. При этом потомки ветерана портреты не несут, но надевают награды предка на правую сторону груди. Собственные награды нужно носить на левой. И никто не жужжит, что «дети носят военные шляпы».
После во всех пабах и барах молодые солдаты пьют, гуляют, играют в азартные игры (типа орлянки) и дуркуют примерно как десантники на день десантника. Кричат. Поют. Громко орут.... Кто и блеванет за углом.... но не агрессивно, и окружающие относятся к ним соотвественно, типа «молодцы ребята, сегодня ваш день!».
       --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (2) |
Alexei Berdnik Сообщений: 964 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1396
| Наверх ##
13 мая 2021 16:22 Я могу ошибаться, но мне кажется, что у многих, критикующих современное празднование Дня Победы, эта критика в стиле «если Евтушенко будет против колхозов- то я буду за».
Если бы власти призывали и отмечали бы по иному, только как день скорби, то некоторые (многие) из этих же людей заявляли бы что правильнее было бы отмечать повеселее. Мол дедушки и бабушки этот день завсегда весело отмечали, песни пели .....
А если посмотреть фотографии первого дня Победы 1945 года во ВСЕХ столицах и городах стран победительниц, то там и песни, и танцы, и музыка и откупоривание бутылок, и девчата в обнимку с солдатами и матросами и народные гуляния допоздна с праздничными фейерверками.
Что не отнимает места ни для слез, ни для поминания недоживших друзей и родных... всему найдётся место и время в такой день. --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (1) |
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10042 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19337
| Наверх ##
13 мая 2021 16:31 OVerner написал: [q] Вряд ли[/q]
OVerner написал: [q] Это работает иначе.[/q]
Но это только Ваше личное мнение... OVerner написал: [q] тараканы в голове их родителей[/q]
Мне представляется, что это просто неуважение к чужому мнению и видению ситуации... У меня возникает ощущение, что пилотки "обличили" на каком-нибудь "Эхо Москвы" и пошла "волна"... ))) Вот интересно, почему никто не "обличает" тыквы с дырками на известный сатанинский праздник ( замечу в скобках, что члены "церкви" сатаны считают его своим ); идиотские тату на телах молодых, о которых, я уверен, большинство из них в зрелом возрасте, когда слегка поумнеют, горько пожалеют; "прибамбасы" всяческих "эмму", "готов", довольно агрессивных панков и прочих, на мой взгляд, деструктивных молодёжных субкультур, порой склоняющих их адептов к суициду; нередко довольно развратную рекламу, способствующую раннему началу половой жизни подростков... А вот пилотки - ну это прямо "ужас", "мировое зло", не меньше?! ))) Странно это, ей Богу, странно?! OVerner написал: [q] не мешало[/q]
Да пилотки - это лишь один из атрибутов этого дня, причём не самый существенный... OlegVS написал: [q] Разве это не ДУХОВНАЯ СВЯЗЬ ПОКОЛЕНИЙ[/q]
Замечу, что здесь я конкретно отмечал действительно искренние слова моего внука: OlegVS написал: [q] мой прапрадедушка воевал, а я несу его портрет...[/q]
Гораздо важнее рассказать детям о войне, о судьбах их родных, о Блокаде, если Питер - малая родина, учитывая, конечно, возраст, о нашей Победе, сходить с ними, как у нас в Питере, на Пискарёвское кладбище, возложить цветы и т.д. Меня вот в детстве обязательно водили на ближайшие мемориальные кладбища 9 мая, мы с мамой возлагали цветы. С самого раннего детства сопереживал в Минуту молчания по ТВ, так приучили, до сих пор комок к горлу подходит и глаза влажнеют, когда её смотрю, даже сейчас, когда пишу эти пару строк про неё... С маленькими детьми с женой ходили на шествия ветеранов по Невскому, покупали цветы и сынишка преподносил их ветеранам. Приучали не выбрасывать хлеб, потому как такой кусочек в Блокаду мог и жизнь спасти и т.д. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (5) |
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10042 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19337
| Наверх ##
13 мая 2021 16:55 OVerner написал: [q] Траурная дата это 22 июня.
А 9 Мая это Праздник!!! Со слезами на глазах...[/q]
Вот это очень верно, уважаемый О, Вернер! Мы вот на даче в детстве, хотя насколько помню, в советское время этот день как-то особо не фиксировался официально, 22 июня договаривались с друзьями не рассказывать анекдоты, не смеяться... хотя были обычными детьми, склонными к шалостям и озорствам, ну, вот как-то так, пусть и наивно решили, чья была инициатива уж и не помню... 1Login написал: [q] 9 -это конец ВОВ И как итог победа-радость + траур,т.е слёзы кто не дожил до победы.[/q]
Всё верно, только вспомним, что 9 мая 1945 года, насколько известно, все именно радовались Победе, был салют и т.д., у Рейхстага и по всему Берлину и т.д. так стреляли в небо ликуя, что, как я читал, даже пришлось издать специальный приказ, чтобы это унять. Почему же мы не должны в этом последовать поколению победителей?! А касательно памяти о погибших, кроме всего прочего, в Церкви, например, это теперь , 9 мая, поминальный день, как и когда-то стала Дмитровская родительская суббота, учреждённая московским князем Дмитрием Донским для поминания павших на Куликовом поле! А Парад с чего начинается?! С прохода знамённых групп с государственным флагом России и со знаменем Победы, под музыку «СВЯЩЕННОЙ ВОЙНЫ», для меня лично это самый трогательный момент Парада, сразу вспоминается 1941 год, все тяготы этой самой страшной за всю историю Человечества войны, горечь потерь, героизм защитников и т.д. Я уж не говорю о шествиях Бессмертного полка, где мы много-миллионно чтим память своих погибших и умерших уже после войны предков! Разве всё это неправильно ?! На мой взгляд, вопрос риторический… ! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (2) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20502 | Наверх ##
13 мая 2021 17:10 13 мая 2021 17:16 TaniaAb написал: [q] как вам кажется..[/q]
Мне ничего не кажется, я прекрасно знаю, что было не все так просто. lu043 написал: [q] Участие в данном диалоге считаю для оконченным, оставаясь при своём мнении.[/q]
Последую примеру, т.к. уважаемая часть аудитории из ура-патриотов не ЖЕЛАЕТ понимать, или делает вид, что не понимает о чем, и только о чём я , вообще, тут писала. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
Alexei Berdnik Сообщений: 964 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1396
| Наверх ##
13 мая 2021 17:21 lu043 написал: [q] Alexei Berdnik написал:
[q]
[/q]
Господи, когда же мы перестанем оглядываться на Европу и Америку???? И начнём уважать себя, и как минимум, свою историю. Да хоть закопайтесь в чужих наградах, не Вашей кровью завоёванных.. одевайте на детей военные шляпы.. только потом не заиграйтесь, когда будете отмазывать их от армии..или когда они будут жарить сосиски на Вечном огне.. Я слишком консервативна , ибо знаю цену словам "честь имею". Участие в данном диалоге считаю для оконченным, оставаясь при своём мнении.[/q]
Я как раз ни на кого не оглядываюсь, и считаю, что гораздо меньше шансов, что внук или внучка, прошедшие со своим дедушкой в таком марше в будущем будет жарить сосиски на вечном огне. Скорее это станет делать сын или дочь тех, кто слышит от родителей в такие дни «как это все надоело» «это все искусственно и стыдно», «устроили балаган с ряжеными ...». Мой коллега по работе восстановил Форд-Виллис, такой, какие шли в СССР по ленд—Лизу. Даже документация у него на русском языке. Он принимает участие в маршах на Анзак Дэй. Показывал мне этот автомобиль и с гордостью мне рассказывал, как возил на своей машине русскую летчицу, одну из «ночных ведьм» которая здесь жила с дочерью. И награды у меня не «чужие», а моего родного деда, который прошёл ВОВ с первого дня 22го июня. И для моих внучек эти награды не «чужие». Но могли бы стать с вашим отношением. --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (3) |
1Login | Наверх ##
13 мая 2021 17:37 TaniaAb написал: [q] А цена у Победы может быть только огромной. А какой же еще?[/q]
Вы наверное забыли про стран победительниц в мировой войне и о стране победительнице в ВОВ. Там и там праздновала одна страна- СССР,которой уже нет. Это сверх огромная цена той Победы. Россияне конечно наследники жителей СССР,но до такой ли степени сами победители? Большой вопрос. Праздновать и участвовать в параде победителей страны которую потеряли тоже как то странновато. Вообщем всё как то вывернуто получается хотя власти понятное дело хотят представить иначе. Что победители это не советский народ а уже российский по праву территориальной некой принадлежности к главным событиям в войне-ведь Ленинград,Москва,Сталингрд,Курск-это российские города! Давайте всё же разделим. Победители-ветераны живущие во всех местах бывшего СССР! Мы как их наследники,унаследуем память об их победе и слёзы как наследники не вернувшихся с той войны. А далее если мы хотим повторить нам нужны парады,пилотки,ленты,коляски в виде танков,надписи на машинах: "дойдём до Берлина,трофейная" Если хотим предотвратить нам нужны венки,минуты молчания,зачитывание с утра до вечера списков не вернувшихся и рассказы о том что такое война . Всё равно к этому водоразделу (переосмыслению)рано или поздно россиянам придётся прийти. Иначе мы просто обязаны праздновать праздник прибития щита Вещим Олегом на ворота Царьграда и при этом детей одевать в доспехи. Разве это не так? | | Лайк (1) |
|