Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

severinn написал:

[q]

Demiurg написал:
[q]

Demiurg
[/q]

явная некомпетентность по всем вопросам
[/q]

Признаю только неумение цитировать Википедию. И не научусь))

severinn написал:

[q]

Demiurg написал:
[q]

Признаю только неумение цитировать Википедию. И не научусь))
[/q]

научитесь правильно читать, не придумывая
[/q]

Я закончил дискуссию с человеком, цитирующий Википедию. Успехов в дальнейших изысканиях в бесконечном океане интернета))))

Игорь, это уже становится просто неприличным Ваши вечные: научитесь правильно..., учите, читайте, изучайте, явная некомпетентность. и т.п. похожее.

Отбивает всякое желание общаться.

.

severinn написал:

[q]
а читать неграмотные выдумки ???
[/q]

А. Усовского? Да, тоже, не люблю фантазий на исторические темы: Пикуля, Мединского, "Фандорина" и пр. Иногда читаю для развлечения, но не как историческое свидетельство.

severinn написал:

[q]
не переделывали
приведенные в их исследованиях факты документально подтверждены
[/q]

Где же все те документы доромановского периода всё это подтверждающие? Их нет, пропали куда-то.

Есть большие подозрения, что намеренно уничтожены...
Летописи-легенды есть, а документов, созданных во время событий нет...

anto написал:

[q]
Летописи-легенды есть, а документов, созданных во время событий нет...
[/q]

И видео нет, и фотосессии пропали

День добрый, форумчане!
Очень надеюсь, что пятистраничное, примерно, обсуждение "исторических аналогий" закончится и вопрос вернется в более близкие к нам времена))
Тема регулярно увеличивается на несколько страниц, потом на них же "Худеет". По-моему, пользователь severinn регулярно удаляет свои сообщения. Это его право. Надеюсь тем, кто позже будет читать эту ветку будет понятна нить диалога его с другими пользователями)

grouon написал:

[q]
День добрый, форумчане!
Очень надеюсь, что пятистраничное, примерно, обсуждение "исторических аналогий" закончится и вопрос вернется в более близкие к нам времена))
Тема регулярно увеличивается на несколько страниц, потом на них же "Худеет". По-моему, пользователь severinn регулярно удаляет свои сообщения. Это его право. Надеюсь тем, кто позже будет читать эту ветку будет понятна нить диалога его с другими пользователями)
[/q]

«Папа всегда говорил: уничтожай архивы».
Убить дракона.

Про что пишем, то и делаем))))

severinn написал:

[q]
изданы
[/q]

Я о документах эпохи. А проверить подлинность издания без оригинала невозможно.

severinn написал:

[q]
те же боярские книги,
[/q]

До XXI века уцелели Боярские книги по годам: 1627, 1629, 1636, 1640, 1658, 1668, 1676 (две книги), 1677, 1686, 1692 (две книги).

severinn написал:

[q]
Государев Родословец
[/q]

Согласно исследованиям Лихачёва, Государев родословец был создан около 1555 года разрядными дьяками.
Оригинал родословца не сохранился.

И нет существенных документов - судебных дел, протоколов и т.п. доромановской поры...

Родословцы, написанные спустя века после событий, нельзя признать достоверными при отсутствии документов той эпохи, про которую в них написано.

Хочу пояснить свой личный интерес к Катыни. Именно к Катыни, а не к "Катынскому делу" в целом.
В 2017 я начал искать материалы о своем деде по отцу Новикове Тихоне Спиридоновиче. Мой отец, его сын, умер в 1990. Остались потомки деда по другой линии. Но связь с ними не поддерживалась. Откуда родом дед Тихон мне было неизвестно. Отец мой родился в марте 1941 в Орловской области.
О деде было известно, что он был сотрудником НКВД. Без точных лет и мест службы.
Связь с родней по линии отца была восстановлена. Появилась часть доков по деду Тихону. В частности трудовая книжка. Из нее стало известно, что в НКВД принят в 1936 году. Год рождения 1912. Место рождения по данным родни (позже подтверждено документами) деревня Роскошь Смоленской области. Сейчас я понимаю, что распутывать надо было с последнего места службы. Но в 2017 мне это не казалось очевидным. У меня появилось предположение, что в 1940 году дед мог принимать участие в расстреле именно в Катыни, так как предположительно служил в НКВД Смоленской области.
По интернету прошел цепочку "от Википедии-через Мемориал-версию Петрова-до Приказа Берии № 001365, 26 октября 1940 года". Прочитал список фамилий. Понял, что это ложный след. Что позже подтвердилось найденными данными о должностях, поощрениях и тд.
Так что, еще раз повторюсь, что у меня есть только весьма поверхностные представления о Катыни. Вопрос с Медным и Харьковом вообще всегда лежал мимо сферы моих интересов. Так же как и то, кто это сделал НКВД или немцы.
Тем не менее я считаю, что имея свое мнение в любой дискуссии я могу его озвучивать, также как интересоваться теми источниками которые сформировали взгляд другого человека. Не могу назвать это СПОРОМ) Только если у другого участника дискуссии есть желание именно поспорить. Мне ближе беседа. С аргументацией.