Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?

Demiurg написал:

[q]

Моя рекомендация обратиться к историческим источникам, а не с гордостью выкладывать скаченные материалы из помойки под названием интернет, видимо, прошла мимо Вас. Я хотел бы еще раз сослаться на свои слова "Читайте источники, благо сейчас к ним есть хороший доступ. Правда надо еще и немецкий язык знать, ибо все документы на немецком. Хотя есть и часть переведенных."

[/q]

?
Никакой гордости, скорее виден какой то пафос и многократно.

Demiurg написал:

[q]

Кто прошёл через военные действия, тот это знает.

[/q]

Demiurg написал:

[q]

Разговаривать о гуманизме во время войне или, к примеру, в 1937 году, могут только те, кто не воевали или не жили в те времена и не работали в органах...

[/q]

И что интересно, что рекомендации исходят с Вашей стороны и к ним обязаны все прислушиваться, а Вы похоже даже не взглянули ,что можно найти в интернете про Рейнеке и Вермахт и лагеря.

Никто же не виноват, что Вы не поняли мой довод и слово Wehrmacht.

Так до конца и непонятна Ваша позиция с Википедией. Там действительно встречается самая разная информация, но это не означает, что одно враньё.
В большинстве случаев там как раз размещена ценная информация и есть ссылки на документы и статьи в газетах.
И где проблема? Если Википедия настолько сильно соврала о Рейнеке по Вашему, то Вы же можете легко опровергнуть, что он был генералом в Вермахте или ?

Вы ещё забываете, что на форуме язык форума русский и информацию желательно размещать на этом языке, чтобы большинству было понятно. Поэтому и ссылки на Вики на русском например.

Если бы Вы посетили архив/ы, то Вы бы насчёт Рейнеке в дискуссию не вступали, его звания и функция Вермахта в лагерях военнопленных общеизвестны.

К сожалению многие путают концлагеря и лагеря для военнопленных, и это не только моя констатация факта, а многих людей на этом форуме.

Вот здесь.
https://forum.vgd.ru/101/4408/50.htm

Я Вас понимаю и всячески сочувствую,
это давнее заблуждение, что СС руководил лагерями для военнопленных в 1941 г.

И что Вермахт был добрый и мирных жителей не убивал.


" Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР

Сообщений:
20642
Регистрация:
2005
Рейтинг:
3002

Наверх ##12 мар. 2008 10:30
12 мар. 2008 10:30
Wojciech

Спасибо, Войцек !
Хотела бы сделать здесь https://forum.vgd.ru/120/ новую тему "Концлагеря". Потом разбить ее на страны (как Фотографии https://forum.vgd.ru/102/ ). Страны-на области/ воеводства/ районы/... По последнему (по-необходимости) - по 2 темы (только для информации и для общения) .
Можно обсуждение оставить в этой теме, а новую сделать исключительно информационную.

В ветки Информация вносить все, что найдено в инете по конкретному лагерю (данной области/ воеводства/ района /...) и информацию форумчан.
Просмотрела и решила, что не хватает еще одной "ступени разбивки форума" в областях/... - по номерам/ названиям концлагерей.... Жаль. Не хочется снова все валить в кучу...

Ваше мнение?
И Вам приятного дня !

---

Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск

Сообщений:
5668
Регистрация:
2006
Рейтинг:
1629

Наверх ##12 мар. 2008 15:48

Ella написал:

[q]

Wojciech

Спасибо, Войцек !
Хотела бы сделать здесь https://forum.vgd.ru/120/ новую тему "Концлагеря". Потом разбить ее на страны (как Фотографии https://forum.vgd.ru/102/ ). Страны-на области/ воеводства/ районы/... По последнему (по-необходимости) - по 2 темы (только для информации и для общения) .
Можно обсуждение оставить в этой теме, а новую сделать исключительно информационную.

В ветки Информация вносить все, что найдено в инете по конкретному лагерю (данной области/ воеводства/ района /...) и информацию форумчан.
Просмотрела и решила, что не хватает еще одной "ступени разбивки форума" в областях/... - по номерам/ названиям концлагерей.... Жаль. Не хочется снова все валить в кучу...

Ваше мнение?
И Вам приятного дня !

[/q]

Ella

мне кажется, что надо здесь уточнить терминологию и отдельные темы посвятить
а) концлагепам,
б) лагерям для военнопленных и
в) лагерям принудельного-рабского труда.
Условия жизни советских военнопленных в лагерях для военнопленных по сути дела не отличались от условий в концлагерях. а зачасто были похуже, но все таки есть разница в организации и подчинениии этих лагерей.
Были лагеря только для советских военнопленных, но были и лагеря "интернациональные", где держали воинов многих национальностей.
С другой стороны советских военнопленных тоже держали и убивали в концлагерях.
Лагеря принудительного труда это тема т.н. "остарбайтеров" и тоже, по моему требует отдельной ветки.
И только потому, чтобы не смешивать эти три названия, предлагаю то. что написал выше.
А Вы сейчас думайте dntknw.gif


---
Войцех из Гданьска


Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР

Сообщений:
20642
Регистрация:
2005
Рейтинг:
3002

Наверх ##12 мар. 2008 16:46
12 мар. 2008 16:47
Wojciech

Вот видите, Вы в этом разбираетесь, знаете разницу. Многие же, заходящие на форум впервые, этих ньюансов не знают. Значит, писать будут везде, во все темы ( по Военнопленным). "

grouon написал:

[q]

Вы никому ничего не должны. Просто поясните почему так считаете. Может быть какие-то примеры имеются? У вас же такой взгляд не сам собой сложился? Просто из воздуха?

[/q]

Андрей, может быть хотя бы Вам удастся добиться ответа на этот вопрос. Мне в процессе дискуссии это не удалось, к сожалению...

grouon написал:

[q]

Мне кажется вы немного лукавите. Не понимаю что такое общегражданский мотив? Не заходил по ссылке от пользователя Анто. Но мне кажется что там будет примерно тоже, что в вашем Дневнике. Понимаете, на форуме любой может высказать свою точку зрения. Тем он и хорош. Расскажите сами. Документы покажите при желании. Может быть это действительно изменит точку зрения других?

[/q]

Хорошо понимаю, поэтому и высказываю.
Особенно, когда читаю оправдание "зверств" палачей, якобы хорошо выполнявших свою "работу". А некоторым хватило "ума" добавить, что и сейчас неплохо было бы поставить к стенке идейных противников. Это ужасно читать и слышать и это выше моего понимания.
Почему Вы настаиваете на том, чтобы я что-то предъявляла Вам и форуму в обоснование неприятия мной возврата существования человека в советской системе? Какие-то документы и справки
Из близких родственников у меня никто не был репрессирован и не погиб в ГУЛАГЕ. И не были судимы тогдашними судами. Так что обойдетесь без справок.
Троюродные были - но выжили.
Да, некоторым близким "перекрывали", как говорится, кислород, лишали средств к существованию, обвиняя в "космополитизме" и пр. "ужасных" грехах.
Неужели Вам недоступно понимание того, что человек может иметь свое мнение о той системе, в которой он прожил всю свою сознательную жизнь, независимо от того был или не был кто-то репрессирован?
Личные судьбы моих родственников никоим образом не повлияли и не влияют на мою антисталинскую и антисоветскую позицию.
Могу добавить, что и нынешняя политическая ситуация вовсе мне "не глядится".

senich86 написал:

[q]

grouon написал:

[q]

Вы никому ничего не должны. Просто поясните почему так считаете. Может быть какие-то примеры имеются? У вас же такой взгляд не сам собой сложился? Просто из воздуха?

[/q]

Андрей, может быть хотя бы Вам удастся добиться ответа на этот вопрос. Мне в процессе дискуссии это не удалось, к сожалению...

[/q]

О, вы вернулись! Ваш генералиссимус априори святой, можете даже не сомневаться!

Tata 777 написал:

[q]

О, вы вернулись! Ваш генералиссимус априори святой, можете даже не сомневаться!

[/q]

А я никуда и не уходил! Я этого не говорил. Насчёт святости Сталина. Не надо передёргивать. Кстати, он также и Ваш, как и мой.