Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?

>> Ответ на сообщение пользователя grouon от 25 августа 2020 18:32

В Украине это выглядит так: если дело находится в другом городе, его передают в отделение СБУ в тот город, в котором находишься ты. Ты приходишь и знакомишься с ним, даже не смотря на карантин. Плюс тебе его бесплатно сканируют

Demiurg написал:

[q]

Моя рекомендация обратиться к историческим источникам, а не с гордостью выкладывать скаченные материалы из помойки под названием интернет, видимо, прошла мимо Вас. Я хотел бы еще раз сослаться на свои слова "Читайте источники, благо сейчас к ним есть хороший доступ. Правда надо еще и немецкий язык знать, ибо все документы на немецком. Хотя есть и часть переведенных."

[/q]

?
Никакой гордости, скорее виден какой то пафос и многократно.

Demiurg написал:

[q]

Кто прошёл через военные действия, тот это знает.

[/q]

Demiurg написал:

[q]

Разговаривать о гуманизме во время войне или, к примеру, в 1937 году, могут только те, кто не воевали или не жили в те времена и не работали в органах...

[/q]

И что интересно, что рекомендации исходят с Вашей стороны и к ним обязаны все прислушиваться, а Вы похоже даже не взглянули ,что можно найти в интернете про Рейнеке и Вермахт и лагеря.

Никто же не виноват, что Вы не поняли мой довод и слово Wehrmacht.

Так до конца и непонятна Ваша позиция с Википедией. Там действительно встречается самая разная информация, но это не означает, что одно враньё.
В большинстве случаев там как раз размещена ценная информация и есть ссылки на документы и статьи в газетах.
И где проблема? Если Википедия настолько сильно соврала о Рейнеке по Вашему, то Вы же можете легко опровергнуть, что он был генералом в Вермахте или ?

Вы ещё забываете, что на форуме язык форума русский и информацию желательно размещать на этом языке, чтобы большинству было понятно. Поэтому и ссылки на Вики на русском например.

Если бы Вы посетили архив/ы, то Вы бы насчёт Рейнеке в дискуссию не вступали, его звания и функция Вермахта в лагерях военнопленных общеизвестны.

К сожалению многие путают концлагеря и лагеря для военнопленных, и это не только моя констатация факта, а многих людей на этом форуме.

Вот здесь.
https://forum.vgd.ru/101/4408/50.htm

Я Вас понимаю и всячески сочувствую,
это давнее заблуждение, что СС руководил лагерями для военнопленных в 1941 г.

И что Вермахт был добрый и мирных жителей не убивал.


" Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР

Сообщений:
20642
Регистрация:
2005
Рейтинг:
3002

Наверх ##12 мар. 2008 10:30
12 мар. 2008 10:30
Wojciech

Спасибо, Войцек !
Хотела бы сделать здесь https://forum.vgd.ru/120/ новую тему "Концлагеря". Потом разбить ее на страны (как Фотографии https://forum.vgd.ru/102/ ). Страны-на области/ воеводства/ районы/... По последнему (по-необходимости) - по 2 темы (только для информации и для общения) .
Можно обсуждение оставить в этой теме, а новую сделать исключительно информационную.

В ветки Информация вносить все, что найдено в инете по конкретному лагерю (данной области/ воеводства/ района /...) и информацию форумчан.
Просмотрела и решила, что не хватает еще одной "ступени разбивки форума" в областях/... - по номерам/ названиям концлагерей.... Жаль. Не хочется снова все валить в кучу...

Ваше мнение?
И Вам приятного дня !

---

Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск

Сообщений:
5668
Регистрация:
2006
Рейтинг:
1629

Наверх ##12 мар. 2008 15:48

Ella написал:

[q]

Wojciech

Спасибо, Войцек !
Хотела бы сделать здесь https://forum.vgd.ru/120/ новую тему "Концлагеря". Потом разбить ее на страны (как Фотографии https://forum.vgd.ru/102/ ). Страны-на области/ воеводства/ районы/... По последнему (по-необходимости) - по 2 темы (только для информации и для общения) .
Можно обсуждение оставить в этой теме, а новую сделать исключительно информационную.

В ветки Информация вносить все, что найдено в инете по конкретному лагерю (данной области/ воеводства/ района /...) и информацию форумчан.
Просмотрела и решила, что не хватает еще одной "ступени разбивки форума" в областях/... - по номерам/ названиям концлагерей.... Жаль. Не хочется снова все валить в кучу...

Ваше мнение?
И Вам приятного дня !

[/q]

Ella

мне кажется, что надо здесь уточнить терминологию и отдельные темы посвятить
а) концлагепам,
б) лагерям для военнопленных и
в) лагерям принудельного-рабского труда.
Условия жизни советских военнопленных в лагерях для военнопленных по сути дела не отличались от условий в концлагерях. а зачасто были похуже, но все таки есть разница в организации и подчинениии этих лагерей.
Были лагеря только для советских военнопленных, но были и лагеря "интернациональные", где держали воинов многих национальностей.
С другой стороны советских военнопленных тоже держали и убивали в концлагерях.
Лагеря принудительного труда это тема т.н. "остарбайтеров" и тоже, по моему требует отдельной ветки.
И только потому, чтобы не смешивать эти три названия, предлагаю то. что написал выше.
А Вы сейчас думайте dntknw.gif


---
Войцех из Гданьска


Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР

Сообщений:
20642
Регистрация:
2005
Рейтинг:
3002

Наверх ##12 мар. 2008 16:46
12 мар. 2008 16:47
Wojciech

Вот видите, Вы в этом разбираетесь, знаете разницу. Многие же, заходящие на форум впервые, этих ньюансов не знают. Значит, писать будут везде, во все темы ( по Военнопленным). "

grouon написал:

[q]

Вы никому ничего не должны. Просто поясните почему так считаете. Может быть какие-то примеры имеются? У вас же такой взгляд не сам собой сложился? Просто из воздуха?

[/q]

Андрей, может быть хотя бы Вам удастся добиться ответа на этот вопрос. Мне в процессе дискуссии это не удалось, к сожалению...

senich86 написал:

[q]

valcha, Грудинин, Новиков, Афонин, Мельников. Да, они адекватные и нормальные люди, в отличии от нынешним власть имущих и их соратников! Они за народ выступают, а не за собственные кошельки и т.д.

[/q]

Владимир, писал вам ответ. Но свет вырубили. Придется заново. И скорее всего серией небольших сообщений.
Мне нравится ваша честность и прямота. В чем-то с вашими суждениями согласен. Но есть существенные отличия.
Не очень хотел обсуждать современность. На мой взгляд мы о прошлом знаем мало. Еще меньше мы знаем о современности. Лично я считаю что все партии (и КПРФ) противопоставленные Единой России, не более чем управляемая оппозиция. Не имеющая реального веса.
Поясню на личном примере. Мой дед Ненахов И.А. Член партии с 1920 года. До смерти в 1952. Проходил партчистку. Многие сейчас и не знают что это. Его личное дело за 1948-1952 хранится в архиве ржд. За остальные годы инфу нашел. По крайней мере до 1947. В архивах ФСБ-МВД. В архиве ЮВЖД допуск не дают. Нет свидетельства о наследовании. И не волнует, что в 1952 не было частной собственности. И наследовать было нечего.
Через юристов узанл, что обращение в суд бесперспективно.
Пробовал другие способы.
За помощью в допуске обратился в союз ветеранов ГБ. Отказали. Сказали, что еле получилось Ботяну "Героя РФ" выбить. А уж за такой мелочью как допуск и обращаться не стоит.
Обратился в местное Курское отделение КПРФ. Объяснил ситуацию. Сказали, что да, коммунист он заслуженный. Но во-первых КПРФ, наследница ВКП(б) и КПСС лишь условно. Во-вторых, максимум что они могут сделать, это записать на прием к депутату Госдумы от партии ЕР Ольге Германовой. Возможно, она чем-то поможет. На мой вопрос, почему ни к кому-то из членов КПРФ? Сказали, что это бесполезно.

>> Ответ на сообщение пользователя grouon от 25 августа 2020 19:43
Ничего страшного. Свет - дело такое.
Про честность и прямоту. Всегда говорю (в данном случае - пишу) только то, что думаю! На ссчёт отлисий в суждениях. Это нормально. Сколько людей - столько мнений!
Чтобы понимать насколько мы управляемая партия и оппозиция нужно знать внутреннюю кухню. Скорее, остальные партии, кроме нас, а также партии-спойлеры больше управляемы. По вашей ситуации. Постарайтесь письменно обратиться в своё отделение. Можно сначала в первичку, либо к местным депутатам от нашей партии. На самый крайнр случай напишите во фракцию КПРФ в ГД илит в ЦК. Конечно, чудесатое у Вас отделение, однако, если предлагает Вам записаться на приём к депутату от ЕР.