Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?

Сайт БП - личный сайт Сергея Лапенкова, или Летопись поколения Победителей? Допустимо ли цензурирование персоналий? По каким критериям? БП и сотрудники НКВД. Недостойны по факту службы в органах ГБ? Или достойны, но не все?

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 69 70 71 72 73 74 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
>> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 22 августа 2020 21:39

Тема не про это. Тема называется Бессмертный полк. И не надо здесь говорить об этой грязи. Не ради этого воевали. А бывший нарком НКВД Ежов не заслужил того, чтобы его приписывали к этой теме. Его раньше расстреляли и хотел бы отметить по другой причине.

А люди под пытками признаются в том, что никогда не делали. Это и раньше было. И в эпоху средневековья. Слаб человек.... но были люди, которые во время войны под самыми жесткими пытками ничего не рассказывали. Так давайте говорить о геройстве, а не о низости и слабости.
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
Gogin10, тема действительно была не про МУЖЕЛОЖЕСТВО
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
>> Ответ на сообщение пользователя Demiurg от 22 августа 2020 22:19

Demiurg, с вами согласен. Насколько я понимаю, большая часть наркомов НКВД умерло не своей смертью. Ягода, Ежов, Берия. Равно нарком НКГБ Меркулов. Но это совсем другая история. Причины произошедшего с каждым из них будут понятны только после объективного рассмотрения всех документов в отношении их осуждения и причин этого осуждения. А это вряд ли будет при нашей жизни.
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 3000
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4091
>> Ответ на сообщение пользователя Gogin10 от 22 августа 2020 21:39
Мог и крестьянин признаться под пытками, что хотел убить отца народов, но чаще закладывал другого и цепочка множилась звенья и только раз я читала, как обвиняемый признался что его вербовали первый секретарь обкома и главный редактор областной газеты.

Посмеялась.

Из сотен обвиняемых и растреляеных позднее, такой находчивый у меня был один. Кстати, крестьянин. Остальные тянули за собой других. У меня при просмотре почти все дела оказались колективными.
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
Demiurg, "но были люди, которые во время войны под самыми жесткими пытками ничего не рассказывали. Так давайте говорить о геройстве, а не о низости и слабости."

Сегодня очередная годовщина Курской битвы. У нас дома есть книга Исаев, Колтунов "Твои герои Курская дуга" 1990 года. Сборник о героях СССР, получивших награду за период Курской битвы. Последний в списке Яценевич Виктор Антонович (учитывая, что он литовец, Яценевичус?). Погиб он в первый день битвы 5 июля 1943. Награжден 4 июня 1944.
Суть подвига и в целом события (так в книге):
"Родился 18 мая 1924 г. в Ленинграде в семье рабочего. Ли­товец. Учился в средней школе, затем в ремесленном учи­лище. В 1942 г. призван в Красную Армию. На фронте Вели­кой Отечественной войны с мая 1943 г. 5 июля 1943 г. звер­ски замучен фашистами. Телефонисту роты связи 156-го стрелкового полка (16 я стрелковая дивизия, 48-я армия, Центральный фронт) комсомольцу рядовому Яценевичу В. А. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1944 г. присвоено звание Героя Советского Союза посмерт­но. Награжден орденом Ленина. Похоронен в поселке город­ского типа Глазуновка Орловской области, где установлен бюст Героя.
Утром 5 июля 1943 года против советских войск, занимавших Курский выступ, началось наступление немецко-фашистских захватчиков. На позиции нашей обороны обрушился огонь невиданной силы, а затем двинулись танки и пехота. Атаки гитлеровцев следовали одна за другой. В небе волнами шли вражеские само­леты.
Комсомольцу Виктору Яценевичу недавно исполни­лось девятнадцать лет. И хотя на фронт он прибыл 13 мая, командир роты назначил его начальником са­мого ответственного направления связи, так как он уже знал: там, где действует молоденький литовец, связь всегда работает бесперебойно.
5 июля Виктор, как всегда, дежурил у телефона на тщательно замаскированном наблюдательном пункте, расположенном в районе деревни Семидворики Покров­ского района Орловской области.
Полк вел упорные оборонительные бои, отражая превосходящие силы противника. На одном из участков врагу все же удалось сначала потеснить наших бойцов, а затем прорвать оборону полка и окружить укрытие, где был расположен наблюдательный пункт.
Здесь, на НП, в это время находился только один связист Яценевич со своим телефонным аппаратом. Верный воинской присяге, он остался на своем боевом посту и, бесстрашно наблюдая за действиями фаши­стов, без промедления сообщал эти сведения командо­ванию полка.
О последних минутах подвига отважного воина-свя­зиста комсомольца Виктора Яценевича рассказал в своей книге «Люди высокого подвига» К. М. Плесцов:
«Последнее, что сообщал связист, — фашисты об­наружили его блиндаж и уже врываются в него.
...Когда решительной контратакой советские воины разгромили фашистов и переступили порог блиндажа, они обнажили головы.
К потолку на проволоке был подвешен четвертован­ный труп связиста. Все тело его было исколото и места­ми сильно обожжено. Фашисты, очевидно, добивались от Яценевича, чтобы он рассказал им о расположении ча­стей дивизии, а может быть, и помог воспользоваться все еще работавшей линией связи. Когда же мужествен­ный воин, верный своему долгу, отказался сделать это, его подвергли зверским пыткам, затем фашистские из­верги повесили его».
12 июля 1943 года командир 156-го стрелкового пол­ка майор Кессель, представляя рядового Яценевича к присвоению высшей степени отличия нашей страны - звания Героя Советского Союза, написал в наградном листе: «Товарищ Яценевич, несмотря на пытки, остал­ся верным воинской присяге и выполнил свой долг пе­ред Родиной».
Сейчас в сети есть фото с похорон его останков.

Прикрепленный файл: JI_9PWrT4Cw.jpgFzlXDreC0_0.jpg, 103351 байт
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
Версия из википедии, не отменяет подвиг данного человека, но несколько изменяет сами обстоятельства произошедшего на конкретном участке фронта. "По свидетельству разведчика Шалома Лейбовича Скопаса, в районе Семидвориков штрафники стояли с обеих сторон — с советской и с немецкой. Ширина нейтральной полосы составляла не более 70 метров. Когда ранним утром 5 июля началась операция «Цитадель», немцы без выстрелов преодолели нейтральную полосу и быстро перебили всех советских штрафников в землянках. На своём боевом посту в блиндаже наблюдательного пункта был только 19-летний полковой связист красноармеец Викторас Яценевичюс. Сообщив на КП полка о немецком прорыве, он вступил в бой, открыв огонь по врагу.".
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87
grouon

курск
Сообщений: 327
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 868
Сам наградной есть на Памяти народа:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...fadb57f2e2
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 3000
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4091
>> Ответ на сообщение пользователя grouon от 23 августа 2020 15:21

Извините, но википедию пишут и редактируют все желающие. Она не является авторитетным источником
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448

grouon написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Demiurg от 22 августа 2020 22:19

Demiurg, с вами согласен. Насколько я понимаю, большая часть наркомов НКВД умерло не своей смертью. Ягода, Ежов, Берия. Равно нарком НКГБ Меркулов. Но это совсем другая история. Причины произошедшего с каждым из них будут понятны только после объективного рассмотрения всех документов в отношении их осуждения и причин этого осуждения. А это вряд ли будет при нашей жизни.
[/q]


Вопрос объективности очень неоднозначен. Жаль в истории не используется метод медицинского консилиума, можно сказать коллективного разума.

Можно взять любую историческую персоналий: Наполеона, Иоанна Грозного или Хингизхана. И почитать библиографию о нем. Видны разные подходы, разные школы и разные эпохи в освещении жизни и деятельности каждого из них. Все равно время и национальная научная школа оказывает очень серьёзное влияние.

Мы в России до сих пор не можем разобраться с отношением к Иоанну Грозному или к Петру Первому.

Я очень надеюсь, что со временем пена уляжется и мы придём к общему пониманию. Но для меня есть понимание, что любой человек, сложивший голову за свою страну в войне, сделал благое и благородное дело, и он достоин всяческих почестей. Вне зависимости от того, что он сделал до этого. Ибо эти его поступки надо оценивать с точки зрения того времени, а не нынешнего.
anto

Сообщений: 5779
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4585

Demiurg написал:
[q]
Но для меня есть понимание, что любой человек, сложивший голову за свою страну в войне, сделал благое и благородное дело, и он достоин всяческих почестей.
[/q]

Что значит за страну? В даннмо случае имеется ввиду за государство, за политический строй, за религию.
На войне гибнут за это. Нацисты, вермахт тоже погибали за свою страну, они тоже делали благое и благородное дело? shok.gif
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 69 70 71 72 73 74 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти? [тема №113176]
Вверх ⇈